От CyberDyne
К Д.Белоусов
Дата 07.11.2013 12:49:49
Рубрики Современность; Армия; Политек;

Я так понимаю лобби российского ВПК сейчас доминирует над Шойгу? (-)
От А.Никольский
К CyberDyne (07.11.2013 12:49:49)
Дата 07.11.2013 13:01:57

над Щойгу никакое "лобби ВПК" доминировать не может

конечно, с разными проектами, в том числе ненужными, к нему заходят, и кто-то получает одобрение, кто-то нет, но если кто-то захочет "доминировать" над этим министром, то это у него быстро пройдет
От CyberDyne
К А.Никольский (07.11.2013 13:01:57)
Дата 07.11.2013 13:08:02

Но зачем тогда БМД-4 купили? Не Шаманов же воевать на них будет...

и от "ивеко" почему отказались? Или это популистские ходы были, чтобы "сгладить углы" во взаимотношениях с оборонщиками?
От 74omsbr
К CyberDyne (07.11.2013 13:08:02)
Дата 07.11.2013 13:22:54

Re: Но зачем

Never shall I fail my comrades
>и от "ивеко" почему отказались? Или это популистские ходы были, чтобы "сгладить углы" во взаимотношениях с оборонщиками?

Какая то странная логика. А кто кроме ВДВ будет воевать на БМД-4? Командование ВДВ настаивало на закупку этой машины. Шойгу согласился с их доводами.
ГАБТУ всегда было против "Рыси" ивековской. Только при Сердюкове их и слушать ни кто не хотел. Пришел Шойгу, ГАБТУ обосновало свои претензии, министр послушал и согласился.

В этих двух случаях, как раз речь ни о популизме, а об обоснованых требованиях военных. Но на сколько доводы военных отвечают совремннной реальности, в частности это ткасается "Рысей"- большой вопрос.

Я за любой кипеж, кроме голодовки.С Уважением 74omsbr
От bedal
К 74omsbr (07.11.2013 13:22:54)
Дата 07.11.2013 13:47:04

А что такое лобби ВПК?

... как не соответствующие представители в том же ГАБТУ, всяком разном командовании и проч?
От 74omsbr
К bedal (07.11.2013 13:47:04)
Дата 07.11.2013 14:27:49

Есть и такие деятели

Never shall I fail my comrades
>... как не соответствующие представители в том же ГАБТУ, всяком разном командовании и проч?

Представители центрального аппарат, после увольнения попадающие на всякие хлебные места в предприятиях ВПК, конечно имеют значительный вес.
Я поэтому и написал
>>Но на сколько доводы военных отвечают совремннной реальности, в частности это ткасается "Рысей"- большой вопрос.





Я за любой кипеж, кроме голодовки.С Уважением 74omsbr
От А.Никольский
К bedal (07.11.2013 13:47:04)
Дата 07.11.2013 14:27:48

Re: А что...

Здравствуйте, уважаемый
>... как не соответствующие представители в том же ГАБТУ, всяком разном командовании и проч?
++++
кстати да, ГАБТУ было когда-то на кармане у Камаза, Камаз даже их помещение ремонтировал.
Но бывает и когда военные противятся, а предприятие продолжает продавливать свое изделие на уровне министра и выше
От 74omsbr
К А.Никольский (07.11.2013 14:27:48)
Дата 07.11.2013 14:36:56

Re: А что...

Never shall I fail my comrades
>Здравствуйте, уважаемый
>>... как не соответствующие представители в том же ГАБТУ, всяком разном командовании и проч?
>++++
>кстати да, ГАБТУ было когда-то на кармане у Камаза, Камаз даже их помещение ремонтировал.

Алексей, ты хоть раз бывал в ГАБТУ когда оно на Фрунзенсокй сидело или потом в "Козлятнике"? О каком ремонте речь идет? Там же развалины, что на старом место, что на новом.


>Но бывает и когда военные противятся, а предприятие продолжает продавливать свое изделие на уровне министра и выше

Вот как раз, этой случай с КАМАЗ. Их перспективное семейство было отвергнуто ГАБТУ в пользу "Мотовоза". Пришел Сердюков и "мотовозы" из войск пропали, замененные КАМАЗ-ами

Я за любой кипеж, кроме голодовки.С Уважением 74omsbr
От А.Никольский
К 74omsbr (07.11.2013 14:36:56)
Дата 08.11.2013 08:25:11

Re: А что...

>
>Алексей, ты хоть раз бывал в ГАБТУ когда оно на Фрунзенсокй сидело или потом в "Козлятнике"? О каком ремонте речь идет? Там же развалины, что на старом место, что на новом.
++++++
у начальства кабинеты нормальные говорят были


>
>Вот как раз, этой случай с КАМАЗ. Их перспективное семейство было отвергнуто ГАБТУ в пользу "Мотовоза". Пришел Сердюков и "мотовозы" из войск пропали, замененные КАМАЗ-ами
++++++
да, Камаз рулил до нового облика, во время оного и после разоблачений мебелизма. Ивеко тоже ведь их затея
От 74omsbr
К А.Никольский (08.11.2013 08:25:11)
Дата 08.11.2013 13:51:29

Вот именно, что говорят

Never shall I fail my comrades
>>
>>Алексей, ты хоть раз бывал в ГАБТУ когда оно на Фрунзенсокй сидело или потом в "Козлятнике"? О каком ремонте речь идет? Там же развалины, что на старом место, что на новом.
>++++++
>у начальства кабинеты нормальные говорят были

Только эти кабинеты и были. Все остальные, мягко говоря, не очень.


>>
>>Вот как раз, этой случай с КАМАЗ. Их перспективное семейство было отвергнуто ГАБТУ в пользу "Мотовоза". Пришел Сердюков и "мотовозы" из войск пропали, замененные КАМАЗ-ами
>++++++
>да, Камаз рулил до нового облика, во время оного и после разоблачений мебелизма. Ивеко тоже ведь их затея

До мебелизма, КАМАЗ занимал определенную нишу машин фронтового и армейского подвоза. Это примерно 30% грузового автопарка. Спец машин на его базе, за исключением связюков и РЭБ было мало.
Больше всего было Зил-ов старых и Уралов. По грузовому автопарка наверное процентов 50-60, а по спец техники вообще почти 80%. Когда семейство Зил со всем крякнуло, в 2006-08 примерно, их решили, как и старые "Уралы", заменить на новое семейство. Это подвоз к переднему краю, рота-батальон, полк-дивизия и частично армейский подвоз. Это всегда была вотчина Зил-ов, Уралов и Газ-66. На конкурсе участвовал "Мотовоз" и камазовски "Мустанг". "Мустанг" проиграл. взяли "Мотовоз". первые машины пришли в войска в середине 2008 года. На сентябрьских учениях того года, мы уже обкатывали эти машины.
Но с новым обликом, когда пришли бригадные штаты, там "Мотовозов" не было их поменяли на "Мустанги".
Так что ни когда КАМАЗ не рулил, он всегда занимал определенную нишу.


Я за любой кипеж, кроме голодовки.С Уважением 74omsbr