ВИФ2 NE : Ветка : Недавно разговаривал с одним "афганцем"

От	объект 925
К	All
Дата	06.11.2013 12:32:08
Рубрики	Прочее; Армия;

Недавно разговаривал с одним "афганцем"

Оружие- Г36 хорошая и надежная винтовка. Очень проста в устройстве и применении.
В отделении у каждного пистолет П8 у комода и замкомода ПП МП7.
Кроме того в отделении одна Г3 с оптикой.
Машины- Фукс и Мардер хороши. Динго, центр тяжести слишком высок и т.о. склонны к опрокидыванию, что достаточно часто и проиcxодило. По горам народ на них ездить боится.
Обучение- "мы одни из последних которых готовили к Vaterländische Krieg(Отечественная Война)". После нас уже готовили чисто к интервенционным войнам- патруль, зачисти, чек-пойнты.
Легенды и Мифы:
Русскоязычным было запрещено говорить по русски, т.к. у афганцев негативное отношение к русским, за их жестокость.
Сосложивец из взвода сказал ребетне "Стой", т.е. повернулись и убежали. Типа "помнят".
"Русских" охотно берут, в смысле предпочитают, на снайперов. Они типа более жесткие (человека замочить как два пальца).

Алеxей

От	wiking
К	объект 925 (06.11.2013 12:32:08)
Дата	06.11.2013 23:34:23

Брат приехал из Мазар-И-Шарифа 2 месяца назад.

Над лагерем висит ,,Цеппелин,, с мощной оптикой.Солдаты называли его глаз Заурона )) При выезде ,,Берг -аларм,, брат был в ,,берге-ейнахайт,, эвакуация , первым делом на горку заезжает грузовик с камерой на стреле и осматривает окестности километров так на 5-8.Брат был ,,рихт-шютце,, на Динго 2.Для молодых самое-то, не отличается от ,,КОД,, Показывал фотки - места в этом Динго два кошмар как мало.Вооружение , сейчас делается упор на точные средства поражения калибра 7,62 и 12,7 , есть и более новые снайперки ХК вместо старых Г3.Для бундесов жратва в день стоит 30 евро, а для американцев 50, но и жратва более качественная барбекью и так-далее.

От	ZhekaB
К	wiking (06.11.2013 23:34:23)
Дата	07.11.2013 15:23:56

для американцев 50 чего?

50 евро или долларов? ;)
>Для бундесов жратва в день стоит 30 евро, а для американцев 50, но и жратва более качественная барбекью и так-далее.

От	digger
К	ZhekaB (07.11.2013 15:23:56)
Дата	07.11.2013 17:24:13

50 Eur

По слухам,в Афганистане шашлык и плов в чайхане стоит то ли доллар,то ли 5.Они всё завозят,что ли?

От	wiking
К	digger (07.11.2013 17:24:13)
Дата	08.11.2013 02:10:16

Re: 50 Eur

> По слухам,в Афганистане шашлык и плов в чайхане стоит то ли доллар,то ли 5.Они всё завозят,что ли?

Осталось найти шашлыка и чай на 150.000 личного состава в день и проблем нет.А на следущий день везти половину из них домой.

От	john1973
К	digger (07.11.2013 17:24:13)
Дата	07.11.2013 19:05:14

Re: 50 Eur

> По слухам,в Афганистане шашлык и плов в чайхане стоит то ли доллар,то ли 5.Они всё завозят,что ли?
Если уж минералку, мороженый бекон и картошку-фри на всех дармоедов возить воздухом, то и 50 евров за порцию не предел. Пилинг и откатиг изобрели как раз "у них", изобретать бабло в пендостане множество великих умельцев.

От	Elrick
К	john1973 (07.11.2013 19:05:14)
Дата	07.11.2013 23:15:30

Re: 50 Eur

>Если уж минералку, мороженый бекон и картошку-фри на всех дармоедов возить воздухом, то и 50 евров за порцию не предел.
А если пользовать местные продукты, то в обратном направлении придется возить всю свою оккупационную армию.
В лучшем случае обосрутся, сэр.

От	john1973
К	Elrick (07.11.2013 23:15:30)
Дата	08.11.2013 02:34:59

Re: 50 Eur

>>Если уж минералку, мороженый бекон и картошку-фри на всех дармоедов возить воздухом, то и 50 евров за порцию не предел.
>А если пользовать местные продукты, то в обратном направлении придется возить всю свою оккупационную армию.
>В лучшем случае обосрутся, сэр.
))), пронесет просто от резкой перемены рациона питания, так часто бывает у свеженабранных воинов и в СА/РА... или проносит, или запоры...

От	wiking
К	Elrick (07.11.2013 23:15:30)
Дата	08.11.2013 02:07:18

Re: 50 Eur

От	john1973
К	digger (07.11.2013 17:24:13)
Дата	07.11.2013 19:01:45

Re: 50 Eur

> По слухам,в Афганистане шашлык и плов в чайхане стоит то ли доллар,то ли 5.Они всё завозят,что ли?
Шурави тоже завозили все на грузовиках, от муки и керосина до болгарского фаршированного перца. Распространенное мнение - низкое качество туземной пищи, высокая вероятность переноса заболеваний, опасность отравлений

От	Роман Алымов
К	john1973 (07.11.2013 19:01:45)
Дата	07.11.2013 21:26:20

Воду вроде как не завозили (+)

Доброе время суток!
Да и вообще дисциплина в этом отношении была низкая, могли флягу из арыка наполнить (хоть и запрещали) - и привет.....
С уважением, Роман

От	john1973
К	Роман Алымов (07.11.2013 21:26:20)
Дата	08.11.2013 02:41:13

Re: Воду вроде...

> Да и вообще дисциплина в этом отношении была низкая, могли флягу из арыка наполнить (хоть и запрещали) - и привет.....
"Афганцев" примечали по пристрастию к чаю/растворимому кофе вместо воды, лимонада и пр. (и чай, и кофе приличные было дефицитом), хотя м.б. это и субъективизм моих родителей и их знакомых...

От	nnn
К	john1973 (07.11.2013 19:01:45)
Дата	07.11.2013 19:03:44

Так это какая то разновидность бактериологической войны

>> По слухам,в Афганистане шашлык и плов в чайхане стоит то ли доллар,то ли 5.Они всё завозят,что ли?
>Шурави тоже завозили все на грузовиках, от муки и керосина до болгарского фаршированного перца. Распространенное мнение - низкое качество туземной пищи, высокая вероятность переноса заболеваний, опасность отравлений

Так это какая то разновидность бактериологической войны

От	john1973
К	nnn (07.11.2013 19:03:44)
Дата	07.11.2013 19:12:33

Re: Так это...

>>> По слухам,в Афганистане шашлык и плов в чайхане стоит то ли доллар,то ли 5.Они всё завозят,что ли?
>>Шурави тоже завозили все на грузовиках, от муки и керосина до болгарского фаршированного перца. Распространенное мнение - низкое качество туземной пищи, высокая вероятность переноса заболеваний, опасность отравлений
> Так это какая то разновидность бактериологической войны
Ну отчего же обязательно война? Антисанитария в традициях, болезни животных и растений, кмк. Местные как носители разнообразнейшей заразы. Если уж можно было подхватить гепатит, просто попив чайку в компании...

От	Skwoznyachok
К	john1973 (07.11.2013 19:12:33)
Дата	08.11.2013 00:40:56

Да воду из арыка пить можно без проблем.

Надо только соблюдать несколько простых правил:
1) если набирать воду - то лучше из речки, от которой арык начинается и выше всех кишлаков. А то там и стирают, и моются, и подмываются из кувшинчика, и ишак туда же ссыт, прости Господи....
2) прокипятить и закинуть таблетку пантоцида. Сделать полглотка - и пить уже почему-то перестает хотеться. Лучшая шутка на встрече 2-го августа в Парке Горького - бросить таблеточку пантоцида в бутылку с водой.
Как вариант - вместо пантоцида заварить колючку. Результат тот же. Я пил - и не заболел ничем.

Добро должно быть с кулаками, если под рукой нет пистолета или автомата.

От	GiantToad
К	Skwoznyachok (08.11.2013 00:40:56)
Дата	08.11.2013 00:59:23

Простите непонимающего. Разве кипячение не убивает всю заразу?

Зачем пентоцид кидать в кипяченую воду?

От	Иван~Муравьёв
К	GiantToad (08.11.2013 00:59:23)
Дата	08.11.2013 17:44:20

Re: Простите непонимающего....

>Зачем пентоцид кидать в кипяченую воду?

Споры, они живучие. Полчаса, а то и 40 минут в кипятке. Если вода нефильтрованная, еще и амёбы могут выжить, тот еще подарок.
Поэтому брали воду максимально высоко по течению.

От	GiantToad
К	Иван~Муравьёв (08.11.2013 17:44:20)
Дата	08.11.2013 19:05:47

А как же Онода 30 лет в джунглях прожил, пил кипяченую воду.

Черт, это в Амазонию какую ехать - кипячением не обойдешься.

Всю жизнь пил воду черти откуда, если нормальной было не достать, кипятил минуту и пил, думал белок свернулся - жил погибла. Ни разу даже расстройства не было и глистов.

От	Иван~Муравьёв
К	GiantToad (08.11.2013 19:05:47)
Дата	08.11.2013 19:35:13

Re: А как...

>Черт, это в Амазонию какую ехать - кипячением не обойдешься.
Угу. Микрофильтры и хлорка/перекись рулят!
>Всю жизнь пил воду черти откуда, если нормальной было не достать, кипятил минуту и пил, думал белок свернулся - жил погибла. Ни разу даже расстройства не было и глистов.
А вот мне тоже интересно как он там жил. Похоже, что джунгли джунглям рознь. На Карибах, например (кроме Кубы) и десятой части той дряни нет, что в Амазонии.

От	john1973
К	Иван~Муравьёв (08.11.2013 19:35:13)
Дата	10.11.2013 18:37:05

Re: А как...

>Угу. Микрофильтры и хлорка/перекись рулят!
А что может быть применено из распространенных средств, как в армии, так и в мирной жизни? Сразу приходит на ум гидроперит в таблетках, но о столь нестандартном применении (не для асептического раствора, а для питьевой воды) точных данных не нагуглил. При отсутствии пантоцида кое-какая, но может быть альтернатива? Или только "афганский способ "обеззараживания" - полстакана водки или виски перед едой...

От	Иван~Муравьёв
К	john1973 (10.11.2013 18:37:05)
Дата	10.11.2013 19:39:17

Re: А как...

>>Угу. Микрофильтры и хлорка/перекись рулят!
>А что может быть применено из распространенных средств, как в армии, так и в мирной жизни?

1. Хлорка 8-10г/литр кипячёной, фильтрованной или отстоянной (без мути) воды. Чем грязнее/мутнее, тем нужно больше.
2. Взболтать (не размешивать ;-) ), дать постоять 10 мин.
3. Перекись водорода 5-10 гр/литр. Взболтать, дать постоять. Реагирует с оставшимся гипохлоритом с образованием хлорида натрия. И хлоркой не пахнет, и еще плюс к обеззараживанию.

Всё это было доступно в СА и там, где всё выполнялось, сан. потерь не было.

От	john1973
К	Иван~Муравьёв (10.11.2013 19:39:17)
Дата	11.11.2013 11:43:02

Re: А как...

Спасибо, действительно просто...

От	GiantToad
К	Иван~Муравьёв (10.11.2013 19:39:17)
Дата	10.11.2013 22:54:21

Re: А как...

> Хлорка Перекись водорода Реагирует с оставшимся гипохлоритом с образованием хлорида натрия.

Какая формула у хлорки? В инете нахожу
xCaCl(OCl) + y Ca(OH)2
Может быть, хлорид кальция, а не натрия остается?

От	Booker
К	GiantToad (10.11.2013 22:54:21)
Дата	10.11.2013 23:24:08

Да, кальция. Раствор NaCl много не выпьешь. ))) (-)

От	GiantToad
К	Иван~Муравьёв (08.11.2013 19:35:13)
Дата	08.11.2013 19:42:28

Вторая часть моего сообщения обо мне и европейской природе

За Оноду не скажу, может у него и были глисты, но живой до сих пор.
Думал, что ежели он кипятил и был здоров - то можно в любой части мира кипятить воду из лужи и пить.
Но это не так, как доказывают.

>>Всю жизнь пил воду черти откуда, если нормальной было не достать, кипятил минуту и пил, думал белок свернулся - жил погибла. Ни разу даже расстройства не было и глистов.

В Карпатах неделями потреблял воду просто из луж на дорогах, по которым люди и иногда лошади ходят, кипятил и думал, что это безопасно, расстройства даже не было ни разу.

От	13
К	GiantToad (08.11.2013 19:42:28)
Дата	09.11.2013 13:59:28

В Карпатах Врядл ли водится вот это ...

РИШТА, или дракункулез, глистное заболевание кожи, вызываемое нематодой Dracuncu-lus medinensis (L. 1758), относящейся к сем. Dracunculidae Leiper,. 1912, подотряда Fila-riata Skrj., 1915. Синонимы возбудителя: Gor-dius medinensis (L. 1758); Vena medinensis (L. 1758), Gallandant 1773; Dracunculus graeco-rum Gruner 1777; Filaria medinensis (L.) Gme-lin 1790; Furia vena medinensis (L.) Modeer 1795; Filaria aephiopica Valenciennes 1856; Dracunculus aethiopicus (Уа1.) Schneidem ihl 1896; Vermiculus capsularis Dunglison 1895; Dracunculus persa-rum Kaempfer; Fiil-lebornius medinensis (L.) Leiper 1926, гвинейский червь, мединский червь,ме-динский струнец.— Р. эндемична в Африке и некоторых пунктах Азии (Аравия, Персия, Индия, Афганистан), занесена в Бразилию. В СССР установлен был только один эндемический очаг в г. Старая Б у-, хара (см. ниже). Самец до сих пор не описан. Половозрелая самка, достигающая до 120 ел* длины при толщине до 1,7 мм (рис. 1), локализуется в подкожной клетчатке, чаще всего нижних конечностей, нередко встречается под кожей рук, туловища, шеи, половых органов, редко на голове. Экспериментально Р. удалось заразить собак и обезьян. На голове 9 располагается ку-тикулярный щиток (рис. 2), несущий вокруг рта 8 осязательных сосочков. Рот ведет в короткий пищевод, переходящий в рудиментарный кишечник с облитерированным, нефункциониру-ющим анусом.

http://bigmeden.ru/article/%D0%A0%D0%B8%D1%88%D1%82%D0%B0

От	Иван~Муравьёв
К	13 (09.11.2013 13:59:28)
Дата	09.11.2013 19:43:23

Re: В Карпатах

>РИШТА, или дракункулез, глистное заболевание кожи, вызываемое нематодой Dracuncu-lus medinensis

Ну, все такие паразиты требуют устойчивой пищевой цепочки (промежуточных форм просто куча, от 3 до 5), и потому эндемики. Кстати (чтобы не оффтопик) Тамерлан свой любимый Самарканд именно так от ришты и очистил, приказав осушить все арыки на некоторое время. Насколько я знаю, первое массовое противоэпидемическое мероприятие, и к тому же проведённое средствами армии.

А вот, например, простое купание (вольное или при необходимости) в простой вьетнамской речке способно наградить вот этим:
http://www.elite-medicine.narod.ru/par/par3.jpg

и тут завозными продуктами уже не помочь.

От	Skwoznyachok
К	GiantToad (08.11.2013 00:59:23)
Дата	08.11.2013 05:09:51

Не убивает. Особенно с учетом превышения над уровнем моря.

Просто ради смеху посмотрите, при какой температуре кипит вода на высоте 1000 метров, это 96 градусов при 20 С.
http://planetcalc.com/275/ Тут можно посчитать.
Самый идеальный вариант - после кипячения пропустить через "Родник" и выдержать около 2 часов во фляжке из летного НАЗ. Да-да, в той самой - полуторалитровой тонкой, с серебряным покрытием внутри. Осталась у моей второй жены.... :-(

Добро должно быть с кулаками, если под рукой нет пистолета или автомата.

От	Booker
К	Skwoznyachok (08.11.2013 05:09:51)
Дата	08.11.2013 22:33:52

Интересно, никакой спецназ мобильными автоклавами не заморачивался?

>Просто ради смеху посмотрите, при какой температуре кипит вода на высоте 1000 метров, это 96 градусов при 20 С.

В них и на высоте кипит при 120 градусах. Прионы не погибают, но тут уж не до болезни Крейтцфельдта-Якобса.

Вроде альпинисты подобные таскают, но им лёгость не так критична (группа идёт, хреновину надо только до базового лагеря дотащить), а нужно что-нибудь индивидуальное, на литрик-полтора.

С уважением.

От	Skwoznyachok
К	Booker (08.11.2013 22:33:52)
Дата	09.11.2013 02:05:33

Я думаю, что первый предложивший с собой таскать такую хрень....

... потом бы испытывал значительные неудобства при передвижении - этот автоклав ему мгновенно засунули бы в задницу. А то мало на горбу приходилось таскать.

Добро должно быть с кулаками, если под рукой нет пистолета или автомата.

От	Booker
К	Skwoznyachok (09.11.2013 02:05:33)
Дата	09.11.2013 03:04:52

Имею в виду, что обычные скороварки на полтора литра

>... потом бы испытывал значительные неудобства при передвижении - этот автоклав ему мгновенно засунули бы в задницу. А то мало на горбу приходилось таскать.

весят 1кг. Можно было бы попытаться облегчить и уменьшить. Может, типа флягу сделать более технологичной?

А что, кстати, входило в укладку кроме оружия и БП?

С уважением.

От	Skwoznyachok
К	Booker (09.11.2013 03:04:52)
Дата	09.11.2013 18:19:17

В боевую или в укладку авиационного НАЗа? (-)

От	Booker
К	Skwoznyachok (09.11.2013 18:19:17)
Дата	09.11.2013 19:52:52

Ту, которую на себе надо переть. )))) И вес, примерный, усреднённый. (-)

От	Skwoznyachok
К	Booker (09.11.2013 19:52:52)
Дата	10.11.2013 06:01:12

А еще были счастливчики с НСПУ. Им еще полагалось тащить...

... с собой дополнительный аккумулятор для НСПУ.

Добро должно быть с кулаками, если под рукой нет пистолета или автомата.

От	Skwoznyachok
К	Booker (09.11.2013 19:52:52)
Дата	10.11.2013 05:52:48

Re: Ту, которую...

Вода - примерно 5 литров, сухпай на 3-4 суток, спальник (на вате, тяжелый как падла - килограмма 3,5-4), радиостанция и запасной аккумулятор (вместе с СВД мне полагалась Р-126, масса 2,8 кг), 6П9 и две обоймы к нему, СВД + 4 магазина + 5 пачек по 20 или АКМС - 4 магазина + 250 в пачках (от задачи, на усмотрение КРГ). Цинк "общественных" патронов, если АКМС - то 1 или 2 "Мухи" или 2-3 гранаты для РПГ-16, без радиостанции, но с запасным аккумулятором для основной станции (модель не помню), Пара лент по 100 для ПКМ. Штык-нож и НР (вместо него мог быть просто нож общего назначения), смена белья, портянки или носки, вшивник какой-нибудь для утепления. Плащ-палатка. Ручных гранат штук 5-6, Ф-1 - одна - две, остальные РГД-5 или РГ-42. Два ИПП, аптечка. Могли навесить дополнительно МОНку или ОЗМ. Если СВД - то никаких Мух или ПГ. Но мину все равно могли дать. Если ставилась задача на уничтожение стационарного объекта - несколько шашек тротила или пластита или готовый инженерный заряд.
Общий вес около 45 кг.
До сих пор не понимаю, как со всей этой херней мы еще умудрялись "взлететь". Сейчас я бы, наверное, взвалив на себя всю эту хрень громко пернул бы и упал.

Добро должно быть с кулаками, если под рукой нет пистолета или автомата.

От	GiantToad
К	Skwoznyachok (10.11.2013 05:52:48)
Дата	10.11.2013 22:05:00

Очень круто.

И интересно.
Скажите пожалуйста, как далеко с таким грузом Вы ходили?

Скорость подъема в гору у группы? Сколько метров по вертикали в час?

Ваши рост/вес тогда?

Спасибо!

С уважением!

От	yav
К	GiantToad (10.11.2013 22:05:00)
Дата	11.11.2013 10:03:09

Re: Очень круто.

>И интересно.
>Скажите пожалуйста, как далеко с таким грузом Вы ходили?

>Скорость подъема в гору у группы? Сколько метров по вертикали в час?

>Ваши рост/вес тогда?

По моему с 40 кг за спиной можно идти достаточно далеко. На коротких дистанциях человек может нести и существенно больший вес. Почти каждый может нести на спине другого человека. Или вспомните недавнюю дискуссию о весе кулей, которые таскали крючники. Я сам в 1988 г. участвовал в походе по Алтаю. За три недели прощли километров 300. Начальный вес рюкзаков был 41-42 кг. Правда, поскольку основной вес составляли продукты и горючее, с каждым днем рюкзаки облегчались и в конце не превышали 15-20 кг. Но тем не менее и в первые дни нормально шли в гору и преодолевали перевалы. Параметры у меня были самые средние - вес 75, рост 172.

От	Skwoznyachok
К	GiantToad (10.11.2013 22:05:00)
Дата	10.11.2013 22:25:48

Самый дальний маршрут с пешим выводом - около 40 км.

"Ну ты, барин, задачки ставишь..." (С) Кузнец Степан Да хрен его помнит, особо крутых подъемов не вспоминается, достаточно пологое все было. Приведенная раскладка - из расчета примерно на 5-7 дней. Были целевые мероприятия - там загрузка была около 20 - 25 кг на нос, продолжительность - до 3-х суток.
В то время я был ростом 2,5 метра и весил 150 кг - сплошные мышцы!!!! :-) Лопата :-)
Рост так и был - 182 см, вес (тяжело вздохнув...) около 75 кг.

Добро должно быть с кулаками, если под рукой нет пистолета или автомата.

От	GiantToad
К	Skwoznyachok (10.11.2013 22:25:48)
Дата	10.11.2013 22:50:49

Спасибо за ответ,интересно! 45кг это для очень сильного и выносливого человека. (-)

От	Booker
К	Skwoznyachok (10.11.2013 05:52:48)
Дата	10.11.2013 21:40:03

Спасибо. Внушаить. 5 л воды - в какой ёмкости? (-)

От	Skwoznyachok
К	Booker (10.11.2013 21:40:03)
Дата	10.11.2013 22:14:09

А это у кого как.. Была резиновая емкость, например. Были "лишние" ...

... фляги, где-то, я слышал, разжились аварийным бачком на 5 литров у летчиков. Резиновая самая выгодная по весу. но из нее пить неприятно.

Добро должно быть с кулаками, если под рукой нет пистолета или автомата.

От	john1973
К	Skwoznyachok (10.11.2013 05:52:48)
Дата	10.11.2013 18:27:07

Re: Ту, которую...

>Ручных гранат штук 5-6, Ф-1 - одна - две, остальные РГД-5 или РГ-42
Прошу прощения... гранаты РГО, РГН вам что же, не полагались? В середине 90-х лично я РГД-5 и РГ-42 только на плакатах видел, офицеры от майора и ниже - тоже...

От	Skwoznyachok
К	john1973 (10.11.2013 18:27:07)
Дата	10.11.2013 21:28:07

В 1980-м? РГО/РГН? У нас была укупорка РГ-42....

... маркированная 1943 годом, пироксилиновые (спецом пару раскурочили, внутри типичная нитровата). И пакет перевязочный 1944 года выпуска. А доктор наш периодически демонстрировал всяким гостям пузырек из своей аптеки, с надписью от руки "Перуанский бальзам. 1935 г."

Добро должно быть с кулаками, если под рукой нет пистолета или автомата.

От	GiantToad
К	Booker (08.11.2013 22:33:52)
Дата	08.11.2013 22:40:07

Смотришь турбинку прицепят ещё и электричество будет ))

Думал о паровой машине как генераторе электричества, но бойлер - это же тяжело или опасно.

По причине опасности легких и тяжести безопасных бойлеров и носят, очевидно, таблетки для обеззараживания.

От	GiantToad
К	Skwoznyachok (08.11.2013 05:09:51)
Дата	08.11.2013 19:03:47

Re: Не убивает....

>Просто ради смеху посмотрите, при какой температуре кипит вода на высоте 1000 метров, это 96 градусов при 20 С.
> http://planetcalc.com/275/ Тут можно посчитать.

Спасибо.
Я знал, но не задумывался, что даже в Карпатах это ощутимо, на 1200 воду, бывало, пил просто из луж на дороге и считал это безопасным. Кипятил, конечно.

От	Skwoznyachok
К	GiantToad (08.11.2013 19:03:47)
Дата	08.11.2013 22:00:50

Карпаты по сравнению со Средней Азией - стерильное место!

На полигонах в Поречье, Правдинске и Лиласте тоже пил почти что откуда попало. А вот в на югах, хвала Аллаху, хватило ума не экспериментировать (особенно помогло то, что в школе нам устроили как-то экскурсию в Институт Тропической медицины и я о ней вовремя вспомнил)...

Добро должно быть с кулаками, если под рукой нет пистолета или автомата.

От	Rwester
К	Skwoznyachok (08.11.2013 05:09:51)
Дата	08.11.2013 12:17:22

хехе, знакомцы время от времени приходят

Здравствуйте!

>Да-да, в той самой - полуторалитровой тонкой, с серебряным покрытием внутри.
просят различные емкости изнутри "посеребрить". До сих пор востребовано.

Рвестер, с уважением

От	Skwoznyachok
К	Rwester (08.11.2013 12:17:22)
Дата	08.11.2013 22:08:35

Для того чтобы оно было эффективнее, емкость должна быть...

... достаточно плоской. Та фляга из НАЗ, о которой я упоминал - от силы 1,5 - 2 см В наставлениях ее упоминают как "бачок с водой 1,5 литра" http://sfw.so/uploads/posts/2010-12/1293770473_8.jpg

Иначе ионы серебра очень долго будут пробираться через толщу воды... :-)

Добро должно быть с кулаками, если под рукой нет пистолета или автомата.

От	объект 925
К	Skwoznyachok (08.11.2013 22:08:35)
Дата	09.11.2013 14:19:41

Спасибо, интересно.

>... достаточно плоской. Та фляга из НАЗ, о которой я упоминал - от силы 1,5 - 2 см В наставлениях ее упоминают как "бачок с водой 1,5 литра" http://sfw.so/uploads/posts/2010-12/1293770473_8.jpg

+++
ссылка не кажет. Вот
http://survival.com.ua/tests/test_sn15.html
ето в НАЗ-8. Интересно, но в НАЗ-7М бачки толще.
Алеxей

От	Booker
К	GiantToad (08.11.2013 00:59:23)
Дата	08.11.2013 02:18:25

Увы.

>Зачем пентоцид кидать в кипяченую воду?

Кипячение в воде уничтожает неспоровые формы микроорганизмов за 1-3 мин. Добавление в воду небольшого количества гидрокарбоната натрия (двууглекислой соды) повышает эффективность С. Однократное кипячение не уничтожает спор микробов, поэтому при необходимости применяется фракционная стерилизация, т. е. кипячение по 30-40 мин в течение 3 дней подряд.

http://www.golkom.ru/kme/18/3-184-3-2.html

От	13
К	Skwoznyachok (08.11.2013 00:40:56)
Дата	08.11.2013 00:45:41

И исшо спертая из столовой индивидуальная ложка :)))) (-)

От	john1973
К	13 (08.11.2013 00:45:41)
Дата	08.11.2013 02:36:45

Re: И исшо...

Курево в пачках перекладывали фильтром вниз... питие исключительно чая/растворимого кофе на кипяточке...

От	Иван~Муравьёв
К	john1973 (07.11.2013 19:12:33)
Дата	07.11.2013 19:16:50

Зачем сразу война?

Война, не война, а местный народный обычай.

>Наблюдал солдатика, "поел шашлык один раз", в результате сразу (!) эхинококк и трихинеллы. Вот из чего был шашлык, чтобы словить такое??

От	mpolikar
К	digger (07.11.2013 17:24:13)
Дата	07.11.2013 18:26:46

Намекаете на то, что пилят и воруют? :) (-)

От	Грозный
К	mpolikar (07.11.2013 18:26:46)
Дата	08.11.2013 07:32:59

к слову - таки воруют и таки пилят

"Буш-базар", "Обама-базар" как наследников "Брежнев-базар":

http://content.time.com/time/world/article/0,8599,2029137,00.html

3% на усушку-утруску-воровство при наземной транспортировке.

According to a senior U.S. officer serving in Afghanistan, there's typically a 3% "pilferage rate" on supplies going overland through hostile territory

В дукане продают "офицерские" тафбуки с тачскрином в комплекте с кожаным чехлом за $2000

Hamidullah, 22, reached beneath his shiny glass display case and pulled out a Panasonic Toughbook computer with a slick touch screen. The model, he boasted with a grin, is often issued to U.S. officers in the field, and came complete with extra batteries and a leather travel case.

статья на русском с казахского сайта - с картинками порванных берцев и расползающихся штанов:
http://www.geopolitika.kz/razbor-pol%D1%91tov/money-strong-kak-pilyat-budzheti-v-us-army

===> dic duc fac <===

От	Иван~Муравьёв
К	digger (07.11.2013 17:24:13)
Дата	07.11.2013 18:23:44

Re: 50 Eur

> По слухам,в Афганистане шашлык и плов в чайхане стоит то ли доллар,то ли 5.Они всё завозят,что ли?

Много завозят, т.к. в Афгане традиционно слаб вет. контроль.
От незавезенного бывают такие букеты, на которых народ в ТашМИ сделал в своё время не одну кандидатскую.

От	Брейнштиль
К	Иван~Муравьёв (07.11.2013 18:23:44)
Дата	08.11.2013 00:49:18

Re: 50 Eur

>Много завозят, т.к. в Афгане традиционно слаб вет. контроль.

Правильнее сказать - не "много" а "всё", вплоть до бутилированной воды.

От	U235
К	Брейнштиль (08.11.2013 00:49:18)
Дата	08.11.2013 06:53:20

Ой блин! Зачем все завозить то?

На месте станцию водочистки и водоподготовки вместе с бактеорологической лабораторией не дешевле замутить? Заодно и спецам из Форт-Детрик была бы и тренировка и "крыша". Тогда можно было бы и другую провизию у местных покупать со своим биологическим и химическим контролем

От	Андрейка
К	U235 (08.11.2013 06:53:20)
Дата	11.11.2013 13:49:42

Re: Ой блин!...

Здравствуйте!
>На месте станцию водочистки и водоподготовки вместе с бактеорологической лабораторией не дешевле замутить?

Эстонский "крестоносец" такую и описал в мемуарах. Есть там такие...

С Уважением

От	Брейнштиль
К	U235 (08.11.2013 06:53:20)
Дата	08.11.2013 14:11:38

Re: Ой блин!...

>На месте станцию водочистки и водоподготовки вместе с бактеорологической лабораторией не дешевле замутить? Заодно и спецам из Форт-Детрик была бы и тренировка и "крыша". Тогда можно было бы и другую провизию у местных покупать со своим биологическим и химическим контролем

Ясен перец - куда дешевле! Просто Вы руководствуетесь здравым смыслом в априори безумном мире))) "Советую дышать жабрами - лёгкие здесь бесполезны" (С) Премудрая камбала.
Касательно РХБ-контроля - представьте гипотетическую ситуацию, когда из-за недоразведанных харчей кто-то захворал, или, не приведи Аллах - помер. Денежки - они налогоплательщиков, а задница - она не дяденькина, своя! Кстати, эта же дилемма и воды касается...

От	Hamster
К	U235 (08.11.2013 06:53:20)
Дата	08.11.2013 09:20:02

Re: Ой блин!...

От	Брейнштиль
К	Hamster (08.11.2013 09:20:02)
Дата	08.11.2013 14:13:33

Re: Ой блин!...

>А зачем местных поддерживать? Поддерживать своих производителей надо.

По харчам - да, своих. А вот воду бутилируют, ЕМНИП как бы не в Катаре, или где-то очень рядом - всё же экономия, не из метрополии лететь))).

От	U235
К	Hamster (08.11.2013 09:20:02)
Дата	08.11.2013 10:14:58

Re: Ой блин!...

Чтоб не тратить уйму денег налогоплательщиков на перевозку авиацией бутилированной воды и прочей хрени, которую можно было бы дешевле произвести или проверить на месте.

Так что похоже что это все-таки замаскированный попил

От	Koshak
К	digger (07.11.2013 17:24:13)
Дата	07.11.2013 18:07:21

Маркетинг, Сэр!

> По слухам,в Афганистане шашлык и плов в чайхане стоит то ли доллар,то ли 5.Они всё завозят,что ли?

В одном и том же меню в китае цены на английском в два раза больше чем в том же меню на китайском :-)

От	wiking
К	ZhekaB (07.11.2013 15:23:56)
Дата	07.11.2013 16:29:56

50 Euro (-)

От	Моцарт
К	wiking (06.11.2013 23:34:23)
Дата	06.11.2013 23:54:22

Re: Брат приехал...

Над лагерем висит ,,Цеппелин,, с мощной оптикой... первым делом на горку заезжает грузовик с камерой на стреле и осматривает окрестности километров так на 5-8.

Интересно, с простой камерой или с лазерным обнаружителем оптических приборов?

От	объект 925
К	Моцарт (06.11.2013 23:54:22)
Дата	07.11.2013 11:41:27

Ре: Брат приехал...

>Интересно, с простой камерой или с лазерным обнаружителем оптических приборов?
+++
я думаю речь про него
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B5%D0%BA
Тепловизор, лазерный дальномер и черно-белая камера CCD
http://de.wikipedia.org/wiki/Sp%C3%A4hwagen_Fennek
Алеxей

От	wiking
К	объект 925 (07.11.2013 11:41:27)
Дата	07.11.2013 16:29:06

нет, не Феннек

MAN стрела метров 6 высотой, приехали эвакуаторы, машинка подумает камеру и пасёт

От	nnn
К	wiking (07.11.2013 16:29:06)
Дата	07.11.2013 19:04:45

А что эвакуаторы делают ?

>MAN стрела метров 6 высотой, приехали эвакуаторы, машинка подумает камеру и пасёт

А что эвакуаторы делают ?

От	wiking
К	nnn (07.11.2013 19:04:45)
Дата	08.11.2013 02:06:37

Re: А что...

>>MAN стрела метров 6 высотой, приехали эвакуаторы, машинка подумает камеру и пасёт
>
>А что эвакуаторы делают ?

Вытаскивают застрявших, сломавшихся и заблудившихся ))) Дороги Афганистана , плюс климат технику просто убивают.

От	nnn
К	wiking (08.11.2013 02:06:37)
Дата	08.11.2013 06:53:52

Над лагерем висит ,,Цеппелин,, с мощной оптикой...

Над лагерем висит ,,Цеппелин,, с мощной оптикой...

интересно как стабилизируют технику на нем находящуюся ? Его же постоянно мотает ветром

Он видимо многосекционный, сам Аллах велит чтобы каждый правоверный попытался его сбить ....

От	bedal
К	nnn (08.11.2013 06:53:52)
Дата	08.11.2013 08:55:57

Стабилизация сейчас - решаемая проблема

а попасть... поди попади. Близко не пустят, а издалека фиг попадёшь, его же мотает, и за время подлёта он будет уже "не там". Да хоть банально попробуйте прицелиться в оптику в воздушного змея.

От	sss
К	nnn (08.11.2013 06:53:52)
Дата	08.11.2013 08:50:46

Re: Над лагерем

>Он видимо многосекционный, сам Аллах велит чтобы каждый правоверный попытался его сбить ....

К нему скорее всего просто не подойти на дистанцию выстрела. Иначе даже самый многосекционный быстро сдуется.

От	Гриша
К	nnn (08.11.2013 06:53:52)
Дата	08.11.2013 08:34:04

Настоящий воин не должен прицеливаться

>Над лагерем висит ,,Цеппелин,, с мощной оптикой...

>интересно как стабилизируют технику на нем находящуюся ? Его же постоянно мотает ветром

>Он видимо многосекционный, сам Аллах велит чтобы каждый правоверный попытался его сбить ....

Если Аллах захочет, пуля попадет, а если не захочет никакие прицелы не помогут. Иншаллах.

От	Казанский
К	Гриша (08.11.2013 08:34:04)
Дата	08.11.2013 14:18:59

Re: Настоящий воин...

>>Над лагерем висит ,,Цеппелин,, с мощной оптикой...
>
>>интересно как стабилизируют технику на нем находящуюся ? Его же постоянно мотает ветром
>
>>Он видимо многосекционный, сам Аллах велит чтобы каждый правоверный попытался его сбить ....
>
>Если Аллах захочет, пуля попадет, а если не захочет никакие прицелы не помогут. Иншаллах.

О великом Мастере Риндзае рассказывают, что он не всегда добивался успеха в стрельбе из лука. Его стрелы часто пролетали мимо цели. А он был известен, как один из величайших лучников. Когда спрашивали: "Почему он считается великим лучником?", — его ученики отвечали:
— Это не конечная цель, это начало. Мы не имеем отношения к стреле, достигающей цели, мы имеем отношение к стреле, начинающей свой путь.

От	nnn
К	объект 925 (07.11.2013 11:41:27)
Дата	07.11.2013 11:56:24

Ре: Брат приехал...

>>Интересно, с простой камерой или с лазерным обнаружителем оптических приборов?
>+++
>я думаю речь про него
> http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B5%D0%BA
>Тепловизор, лазерный дальномер и черно-белая камера CCD
> http://de.wikipedia.org/wiki/Sp%C3%A4hwagen_Fennek

У этих не видно стрелы для подъема камеры и проч

От	объект 925
К	nnn (07.11.2013 11:56:24)
Дата	07.11.2013 12:02:49

Ре: Брат приехал...

> У этих не видно стрелы для подъема камеры и проч
+++
да, не стрела
http://www.fahrzeugbilder.de/1024/seitliche-heckansicht-eines-spaehwagen-fennek-69192.jpg

Алеxей

От	nnn
К	Моцарт (06.11.2013 23:54:22)
Дата	07.11.2013 09:18:00

а чтобы ему с этой горки вообще не съезжать ? (-)

От	ZaReznik
К	Моцарт (06.11.2013 23:54:22)
Дата	06.11.2013 23:57:16

Re: Брат приехал...

>Интересно, с простой камерой или с лазерным обнаружителем оптических приборов?

По идее там полноценная ГОЭС с полным джентельменским набором.

От	Константин Чиркин
К	объект 925 (06.11.2013 12:32:08)
Дата	06.11.2013 18:30:12

М-да,а мне как-то приходилось слышать совершенно обратное.

Приветствую.У парня,с которым общался,4ходки за речку,дослужился до фельдфебеля.Он рассказывал,что дико завидовали хорватам за БТР-70 и за калаши.При сопровождении колонн надежда была на заныканые в отсеке калаши,т.к. Г-36 отличался крайней капризностью.Возили их всегда обернутые в полиэтилен.

От	объект 925
К	Константин Чиркин (06.11.2013 18:30:12)
Дата	07.11.2013 00:17:28

Предлагаю вынести в корень. Сравнение БТР-70 и Фукса

>Приветствую.У парня,с которым общался,4ходки за речку,дослужился до фельдфебеля.Он рассказывал,что дико завидовали хорватам за БТР-70
+++
подриxтованного под Афган.;)
Алеxей

От	Константин Чиркин
К	объект 925 (07.11.2013 00:17:28)
Дата	07.11.2013 18:31:18

А зачем?Да и предложение не надо передергивать Вам. (-)

От	PK
К	объект 925 (06.11.2013 12:32:08)
Дата	06.11.2013 16:48:32

Кстати про Г3/Г36

>Оружие- Г36 хорошая и надежная винтовка. Очень проста в устройстве и применении.
>Кроме того в отделении одна Г3 с оптикой.

http://vif2ne.ru/nvk/forum/archive/897/897104.htm
>При переходе на Г36 почуствовал себя человеком :-)

От	digger
К	PK (06.11.2013 16:48:32)
Дата	06.11.2013 17:19:42

Re: Кстати про...

А другие пишут,что Г36 плавится или теряет точность при умеренном перегреве.

От	Max Popenker
К	digger (06.11.2013 17:19:42)
Дата	07.11.2013 15:33:27

Re: Кстати про...

Hell'o
> А другие пишут,что Г36 плавится или теряет точность при умеренном перегреве.

по слухам, ХК в рамках оптимизации роасходов в ходе производства поменяла пластик на Г36. Вот этот новй пластик стал давать термические деформации
после того как вышел дер шкандал, ХК повинились и начали снова пилить Г36 из исходного, проверенного пластика

WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие

От	Kazak
К	PK (06.11.2013 16:48:32)
Дата	06.11.2013 17:13:47

Я аж растерялся

Iga mees on oma saatuse sepp.

Никогда не видел ни утыканий, ни зажевываний, да и осечки редкость.
Ни боевыми, ни холостыми.
Были проблемы с досыланием, но это из-за убитых в хлам магазинов.
Неужто шведский гевердрай настолько лучше немецкого?

Извините, если чем обидел.

От	Казанский
К	Kazak (06.11.2013 17:13:47)
Дата	06.11.2013 21:32:12

Re: Я аж...

>Iga mees on oma saatuse sepp.

>Никогда не видел ни утыканий, ни зажевываний, да и осечки редкость.
>Ни боевыми, ни холостыми.
>Были проблемы с досыланием, но это из-за убитых в хлам магазинов.
>Неужто шведский гевердрай настолько лучше немецкого?

>Извините, если чем обидел.
Это потому что пых-пых на стрельбище и война несколько разные вещи.Как раз из афгана были сведения о проблемах с г36 что то около года назад.

От	Kazak
К	Казанский (06.11.2013 21:32:12)
Дата	08.11.2013 00:17:50

Да я на стрельбище то был всего пару раз:)

Iga mees on oma saatuse sepp.

> Это потому что пых-пых на стрельбище и война несколько разные вещи.Как раз из афгана были сведения о проблемах с г36 что то около года назад.

Я не знаю за Г36, АК-4 по лесам-болотам неделю не чищенный нормально стреляет.
В отличии от шведского клона МАГ-а, который быстро засирается.

Извините, если чем обидел.

От	СергейК
К	Казанский (06.11.2013 21:32:12)
Дата	07.11.2013 02:45:15

Re: Я аж...

> Как раз из афгана были сведения о проблемах с г36 что то около года назад.

нууу, вот в этом видео 2010 года (время быстро летит, да:)) упоминают про перегрев под конец 9-часового боя
http://www.youtube.com/watch?v=-eSC2IPKM_M

От	Ulanov
К	объект 925 (06.11.2013 12:32:08)
Дата	06.11.2013 13:57:20

Забавно.

>"Русских" охотно берут, в смысле предпочитают, на снайперов. Они типа более жесткие (человека замочить как два пальца).

По словам "русскоязычных латышей :)" побывавших на миссиях в афгане, "немцев" как раз не очень любят за повышенное "миролюбие" - вплоть до того, что немецкий блокпост может игнорировать бой американской колонны с бабаями в своей прямой видимости, т.к. у них с местными "договор о ненападении".

Теоретически это так, а практически он такой скорости не дает (с) М.Г.Хацкилевич

От	объект 925
К	Ulanov (06.11.2013 13:57:20)
Дата	06.11.2013 23:44:07

Ре: про тех и других

>По словам "русскоязычных латышей :)" побывавших на миссиях в афгане, "немцев" как раз не очень любят за повышенное "миролюбие" - вплоть до того, что немецкий блокпост может игнорировать бой американской колонны с бабаями в своей прямой видимости, т.к. у них с местными "договор о ненападении".
+++
насколько обьективно, как я могу выяснить?
Мы немцы нормальные. Хорваты и армяне тоже ничего. Американцы и братaнцы веду себя как оккупанты/интервенты. Их не любят. Французы алкаши и нарки. "Косяк будеш?". В смысле, услышать такую фразу он бундеса невозможно, а от французов он слыхал.:)
Алеxей

От	Alexeich
К	объект 925 (06.11.2013 23:44:07)
Дата	07.11.2013 16:28:48

Ре: про тех...

>насколько обьективно, как я могу выяснить?
>Мы немцы нормальные. Хорваты и армяне тоже ничего. Американцы и братaнцы веду себя как оккупанты/интервенты. Их не любят. Французы алкаши и нарки. "Косяк будеш?". В смысле, услышать такую фразу он бундеса невозможно, а от французов он слыхал.:)

Внесу 5 коп.
В начале осени встречался в Питере со старым знакомым по "клубу интернациональной дружбы" (еще университетских времен), отбывшим когда-то "турне" в Афганистан. Мнение: американцы - козлы, немцы - козлы, британцы - более и менее вменяемые, хотя тоже козлы, остальных не различает, русские не козлы, понимают в вине и с ними можно хорошо посидеть и вообще вменяемые, ах это не русские? Это грузины? ну какая разница - все равно же русские.
Это как иллюстрация субъективности оценок. И да, мужик - француз.

От	Kimsky
К	объект 925 (06.11.2013 23:44:07)
Дата	07.11.2013 10:58:37

В смысле - немцы жадные, косяком не поделятся? (-)

От	Ulanov
К	объект 925 (06.11.2013 23:44:07)
Дата	07.11.2013 00:10:35

Ре: про тех...

>насколько обьективно, как я могу выяснить?

Такие впечатления обычно субъективны :)

>Мы немцы нормальные. Хорваты и армяне тоже ничего. Американцы и братaнцы веду себя как оккупанты/интервенты. Их не любят. Французы алкаши и нарки. "Косяк будеш?". В смысле, услышать такую фразу он бундеса невозможно, а от французов он слыхал.:)

Те, с кем я общался, в "командировках" работали как раз с американцами/британцами, так что это скорее всего "ретранслированные" от них впечатления.
А вообще подобные "мнения" о типа союзниках в такой разношерстной ватаге это совершенно нормально, гораздо удивительней было бы, если б они все друг о друге хорошо отзывались :)

>Алеxей
Теоретически это так, а практически он такой скорости не дает (с) М.Г.Хацкилевич

От	PK
К	Ulanov (06.11.2013 13:57:20)
Дата	06.11.2013 16:27:08

Это не их война, вот и игнорируют что могут

>По словам "русскоязычных латышей :) вплоть до того, что немецкий блокпост может игнорировать бой американской колонны с бабаями в своей прямой видимости, т.к. у них с местными "договор о ненападении".
А вот это я полагаю типичное блаблабла всё ещё укушенного царизмом жителя Лифляндской губернии.

От	Ulanov
К	PK (06.11.2013 16:27:08)
Дата	06.11.2013 17:06:37

Re: Это не...

>А вот это я полагаю типичное блаблабла всё ещё укушенного царизмом жителя Лифляндской губернии.

С типично лифляндской фамилией Соколовс, начинавшего служить еще в СА :)

Теоретически это так, а практически он такой скорости не дает (с) М.Г.Хацкилевич

От	Евгений Путилов
К	Ulanov (06.11.2013 13:57:20)
Дата	06.11.2013 14:47:44

Re: Забавно.

Доброго здравия!
>>"Русских" охотно берут, в смысле предпочитают, на снайперов. Они типа более жесткие (человека замочить как два пальца).
>
>По словам "русскоязычных латышей :)" побывавших на миссиях в афгане, "немцев" как раз не очень любят за повышенное "миролюбие" - вплоть до того, что немецкий блокпост может игнорировать бой американской колонны с бабаями в своей прямой видимости, т.к. у них с местными "договор о ненападении".

Зато голландский контингент выказывает неожиданно большое желание двигаться по местностям и воевать. В диссонанс с репутацией страны :-)

>Теоретически это так, а практически он такой скорости не дает (с) М.Г.Хацкилевич
С уважением, Евгений Путилов.

От	Дмитрий Бобриков
К	Евгений Путилов (06.11.2013 14:47:44)
Дата	06.11.2013 15:02:40

Re: Забавно.

Категорически приветствую

>Зато голландский контингент выказывает неожиданно большое желание двигаться по местностям и воевать. В диссонанс с репутацией страны :-)

голландскому контингенту надо меньше налегать на местный продукт :)

С уважением, Дмитрий

От	Keu
К	Дмитрий Бобриков (06.11.2013 15:02:40)
Дата	06.11.2013 15:17:49

Так они за трофейным продуктом в бой и рвутся :) (-)

От	Евгений Путилов
К	объект 925 (06.11.2013 12:32:08)
Дата	06.11.2013 13:39:02

Re: Недавно разговаривал...

Доброго здравия!

>Сосложивец из взвода сказал ребетне "Стой", т.е. повернулись и убежали. Типа "помнят".

Откуда ребятня может что-либо знать? четверть века прошло.

>"Русских" охотно берут, в смысле предпочитают, на снайперов. Они типа более жесткие (человека замочить как два пальца).

Какая почва в Бундесвере может быть под такое мнение? Ведь даже ННА не могла обзавестись подобным опытом общения с советскими камрадами. А уж западные немцы тем более. Неужто перепевы ветеранов вермахта?

От	объект 925
К	Евгений Путилов (06.11.2013 13:39:02)
Дата	06.11.2013 23:40:55

Ре: Недавно разговаривал...

>Откуда ребятня может что-либо знать? четверть века прошло.
+++
Я акын. Чего рассказали, того напел.

>Какая почва в Бундесвере может быть под такое мнение?
+++
русские драчливее. По менталитету.
А драчливый значит агрессивный, т.е. склонный к насилию.
Я так думаю.
Алеxей

От	Евгений Путилов
К	объект 925 (06.11.2013 23:40:55)
Дата	07.11.2013 00:28:14

Ре: Недавно разговаривал...

>>Какая почва в Бундесвере может быть под такое мнение?
>+++
>русские драчливее. По менталитету.
>А драчливый значит агрессивный, т.е. склонный к насилию.
>Я так думаю.

Логично. Но я бы сказал, что русские более эмоциональные. Отсюда и впечатление большей драчливости, что все же не обязательно выходит одно из другого. Всякие южане еще более эмоциональны и вспыльчивы. Но они в основной массе не хватаются сразу за кинжал резать-убивать. Все же склонность к насилию - индивидуальное качество конкретного человека, мне кажется. История полна примеров холодных и расчетливых немцев, фактически породнившихся с насилием :-) И не их одних, конечно же.

От	объект 925
К	Евгений Путилов (07.11.2013 00:28:14)
Дата	07.11.2013 00:38:26

Ре: Недавно разговаривал...

>Логично. Но я бы сказал, что русские более эмоциональные. Отсюда и впечатление большей драчливости, что все же не обязательно выходит одно из другого.
+++
да не. Здесь просто вопрос воспитания. Хоть ты какой русский или южанин, если тебе привито "Насилие ето не решение проблемы" (вдалбливают с садика до конца школы), то ты ведеш себя по другому.
И вообще, жизнь другая. Более спокойная. Ну вот к примеру- у меня изредка стали возникать мысли, а не стать ли мне вегатарианцем? Да, живoтных жалко. И рыбок тоже.:)
Алеxей

От	Евгений Путилов
К	объект 925 (07.11.2013 00:38:26)
Дата	07.11.2013 11:32:23

Ре: Недавно разговаривал...

>>Логично. Но я бы сказал, что русские более эмоциональные. Отсюда и впечатление большей драчливости, что все же не обязательно выходит одно из другого.
>+++
>да не. Здесь просто вопрос воспитания. Хоть ты какой русский или южанин, если тебе привито "Насилие ето не решение проблемы" (вдалбливают с садика до конца школы), то ты ведеш себя по другому.
>И вообще, жизнь другая. Более спокойная. Ну вот к примеру- у меня изредка стали возникать мысли, а не стать ли мне вегатарианцем? Да, живoтных жалко. И рыбок тоже.:)

Признаюсь, Ваш аргумент неотразим :-)

С уважением, Евгений Путилов.

От	jeesup
К	Евгений Путилов (06.11.2013 13:39:02)
Дата	06.11.2013 20:38:24

Ре: Недавно разговаривал...

Пачеко отвратительно зарычал, а потом повел такую речь:

>Откуда ребятня может что-либо знать? четверть века прошло.

Откуда мы знали, как по немецки xендеxоx?

От	PK
К	Евгений Путилов (06.11.2013 13:39:02)
Дата	06.11.2013 16:37:24

прямое общение с представителями, тэксть

>>"Русских" охотно берут, в смысле предпочитают, на снайперов. Они типа более жесткие (человека замочить как два пальца).
>Какая почва в Бундесвере может быть под такое мнение?
... в 2000 в учебном взводе "русаков" было 10 из 38, и одного из взводных звали ~~Йохан~~ Ваня, а одного из двух, что ли "обучающих" солдатиков ~~Александр~~ Саня.

Да почитайте списки погибших в Афганистане, что ли.

От	Евгений Путилов
К	PK (06.11.2013 16:37:24)
Дата	06.11.2013 17:23:55

Re: прямое общение...

>Да почитайте списки погибших в Афганистане, что ли.

А как это поможет с ответом на вопрос? Где война в ДРА, а где "русские" в Бундесвере-2012? Дистанция четверть века.

От	JGL
К	Евгений Путилов (06.11.2013 17:23:55)
Дата	06.11.2013 22:11:29

Re: прямое общение...

Здравствуйте,

>>Да почитайте списки погибших в Афганистане, что ли.
>
>А как это поможет с ответом на вопрос? Где война в ДРА, а где "русские" в Бундесвере-2012? Дистанция четверть века.
По-видимому, уважаемый РК имеет в виду вот этот список:
http://de.wikipedia.org/wiki/Todesfälle_bei_Auslandseinsätzen_der_Bundeswehr

С уважением, Юрий.

От	объект 925
К	JGL (06.11.2013 22:11:29)
Дата	07.11.2013 00:01:39

Ре: прямое общение...

>По-видимому, уважаемый РК имеет в виду вот этот список:
> http://de.wikipedia.org/wiki/Todesfälle_bei_Auslandseinsätzen_der_Bundeswehr
+++
Пробежав очень быстро глазами не нашел Сергея М, еще там были парни с именами Олег и Роман.
Алеxей

От	Барс
К	объект 925 (07.11.2013 00:01:39)
Дата	07.11.2013 02:27:06

Ре: прямое общение...

>Пробежав очень быстро глазами не нашел Сергея М, еще там были парни с именами Олег и Роман.
>Алеxей

Есть- Сергей Мотц.
Вообще, в своё время (1999 год) разговаривал с "русаком" из Вахбатальона. По его словам, 80% солдат- "поляки" и "русаки". Местные не выдерживают муштры.
Вполне в это верится- когда вспомнишь выпадающие из строя тела во время принятия присяги.

От	СергейК
К	Евгений Путилов (06.11.2013 13:39:02)
Дата	06.11.2013 15:05:22

Re: Недавно разговаривал...

>Какая почва в Бундесвере может быть под такое мнение? Ведь даже ННА не могла обзавестись подобным опытом общения с советскими камрадами. А уж западные немцы тем более. Неужто перепевы ветеранов вермахта?

При чем тут советские камрады? В частях бундесвера довольно много выходцев из русскоязычных семей

От	Евгений Путилов
К	СергейК (06.11.2013 15:05:22)
Дата	06.11.2013 15:48:50

Re: Недавно разговаривал...

>>Какая почва в Бундесвере может быть под такое мнение? Ведь даже ННА не могла обзавестись подобным опытом общения с советскими камрадами. А уж западные немцы тем более. Неужто перепевы ветеранов вермахта?
>
>При чем тут советские камрады? В частях бундесвера довольно много выходцев из русскоязычных семей

перечитайте еще раз предложение, где я упомянул "советских камрадов", и вопрос отпадет :-)

От	sss
К	Евгений Путилов (06.11.2013 13:39:02)
Дата	06.11.2013 13:50:17

Re: Недавно разговаривал...

>>"Русских" охотно берут, в смысле предпочитают, на снайперов. Они типа более жесткие

>Какая почва в Бундесвере может быть под такое мнение?

Возможно этим лишь выражается то, что немецкую молодежь (или её существенную часть) считают "недостаточно жесткой".

От	Grozny Vlad
К	Евгений Путилов (06.11.2013 13:39:02)
Дата	06.11.2013 13:46:30

Re: Недавно разговаривал...

>>"Русских" охотно берут, в смысле предпочитают, на снайперов. Они типа более жесткие (человека замочить как два пальца).
>Какая почва в Бундесвере может быть под такое мнение? Ведь даже ННА не могла обзавестись подобным опытом общения с советскими камрадами. А уж западные немцы тем более. Неужто перепевы ветеранов вермахта?
20 лет назад я от одного оберста слышал противоположное мнение. Он называл всех русских в Бундесвере "колбасниками"(типа, колбасные эмигранты) и говорил, что они ленивые, неуважительно относятся к порядкам и в боевых подразделениях им нельзя доверять оружие.
Видать, за двадцать лет смогли выслужится в карательных акциях;-)

Грозный Владислав

От	Rwester
К	Grozny Vlad (06.11.2013 13:46:30)
Дата	08.11.2013 07:01:23

Re: Недавно разговаривал...

Здравствуйте!

>20 лет назад я от одного оберста слышал противоположное мнение. Он называл всех русских в Бундесвере "колбасниками"(типа, колбасные эмигранты) и говорил, что они ленивые, неуважительно относятся к порядкам и в боевых подразделениях им нельзя доверять оружие.
>Видать, за двадцать лет смогли выслужится в карательных акциях;-)
Нормально. Это просто диалектика критериев востребованности в армии в мирных и боевых условиях.

Рвестер, с уважением

От	Евгений Путилов
К	Grozny Vlad (06.11.2013 13:46:30)
Дата	06.11.2013 14:46:09

Re: Недавно разговаривал...

>>>"Русских" охотно берут, в смысле предпочитают, на снайперов. Они типа более жесткие (человека замочить как два пальца).
>>Какая почва в Бундесвере может быть под такое мнение? Ведь даже ННА не могла обзавестись подобным опытом общения с советскими камрадами. А уж западные немцы тем более. Неужто перепевы ветеранов вермахта?
>20 лет назад я от одного оберста слышал противоположное мнение. Он называл всех русских в Бундесвере "колбасниками"(типа, колбасные эмигранты) и говорил, что они ленивые, неуважительно относятся к порядкам и в боевых подразделениях им нельзя доверять оружие.
>Видать, за двадцать лет смогли выслужится в карательных акциях;-)

Видимо, собственно немецкие в Бундесвере за 20 лет так "пацифизировались", что "русские колбасники" стали считаться боевыми и не ленивыми :-)

От	sss
К	Grozny Vlad (06.11.2013 13:46:30)
Дата	06.11.2013 13:52:38

Re: Недавно разговаривал...

>20 лет назад я от одного оберста слышал противоположное мнение.

20 лет назад еще были люди, на чье детство не выпали кампании "давайте игрушечное оружие заменим куклами" (на полном серьезе).
И комплекс вины еще вдалбливался далеко не так усердно.