От tarasv
К СОР
Дата 06.11.2013 17:54:59
Рубрики Стрелковое оружие; Евреи и Израиль;

Re: Чтото непонятно

>Как рассказал 'Известиям' главный конструктор 'Калашникова' Юрий Широбоков, пулемет сделают на базе шестиствольной зенитной пушки. Однако стрелять он будет обычными винтовочными патронами калибра 7,62 мм и предназначаться для стрельбы из укрытий.

ГШГ уже есть и то-же на базе пушки и весит не так чтобы очень много. Зачем еще один такой?


Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Иван Уфимцев
К tarasv (06.11.2013 17:54:59)
Дата 07.11.2013 00:28:44

Нетакой. (тм)

Доброго времени суток, tarasv.

К сожалению, он "почти как настоящий,только не работает". Как и его более крупный братец.
В чём собственно весь цимес.

ГШГ, ЯкБ-12.7, ГШ-23-6, АК-630 -- это не гатлинги, у них газовый двигатель. С приводом от бокового газоотвода (основным) и
пневмосистемы (дополнительный, стартовый/аварийный). Дополнительный привод на части установок (там, где некоторые трудности с
пневматикой высокого давления) не от пневмосистемы, а от приопатронов. В качестве бонуса -- трудности с дозированием очереди и
регулировкой темпа стрельбы.

Вышеописанное чудо, судя по коственным признакам, является классическим гатлингом с внешним приводом, по типу АК-306. Если это не
так, и это снова газоотвод с вращающимся блоком стволов, то я буду мнээ сильно удивлён.

nb: Лично я не могу понять, нафига попу гармонь в данном конкретном случае.

--
CU, IVan.
От Ibuki
К tarasv (06.11.2013 17:54:59)
Дата 06.11.2013 22:34:20

Re: Чтото непонятно

> ГШГ уже есть и то-же на базе пушки и весит не так чтобы очень много. Зачем еще один такой?
Возможно ГШГ не хорош с точки зрения эксплуатационных характеристик и надежности.
От john1973
К Ibuki (06.11.2013 22:34:20)
Дата 07.11.2013 19:25:12

Re: Чтото непонятно

>Возможно ГШГ не хорош с точки зрения эксплуатационных характеристик и надежности.
Электродвигатель с высоким пусковым моментом тоже не будет образцом легкости и сверхнадежности. Ближайший аналог - электростартеры ДВС, но они работают в кратковременных режимах. Имхо, современные бесколлекторные моторы в приводе оружия будут тяжелее и объемнее стартеров, потребуют и электроники, что тоже серьезное усложнение и удорожание в специфических условиях отечественной оборонной разработки)))
От МакМак
К john1973 (07.11.2013 19:25:12)
Дата 08.11.2013 01:43:59

Re: Чтото непонятно

>Электродвигатель с высоким пусковым моментом тоже не будет образцом легкости и сверхнадежности.
Высокомоментный электродвигатель сегодня для подобных приложений - простая и надежная железяка с небольшим и очень надежным электронным блоком управления. Есть только два момента сводящих "на нет" саму идею применения на носимом оружии - потребность в нехилом охлаждении и "батарейки".
Скорее подойдет "дырчик" от бензопилы или косилки с электрогенератором. При сравнимом с электроприводом весе еще и гаджеты можно подзаряжать.
От john1973
К МакМак (08.11.2013 01:43:59)
Дата 08.11.2013 03:00:16

Re: Чтото непонятно

>>Электродвигатель с высоким пусковым моментом тоже не будет образцом легкости и сверхнадежности.
>Высокомоментный электродвигатель сегодня для подобных приложений - простая и надежная железяка с небольшим и очень надежным электронным блоком управления. Есть только два момента сводящих "на нет" саму идею применения на носимом оружии - потребность в нехилом охлаждении и "батарейки".
Немного знаком с приводами для подобных задач (не пулеметы). Получается палка о двух концах - или погоня за минимальными габаритами-массой (имеем проблемы с забугорным происхождением, теплом и ценой, вы полностью правы), либо массивную железяку в виде бесколлекторного или синхронного двигателя с высокой степенью защищенности (такие есть отечественные). При всем удовольствии от современной силовой электроники имеем величайшие проблемы с шаманизмом при выборе поставщика комплектухи и массу граблей в конструкторских и технологических ньюансах (если имеем намерение изобретать велосипед и разрабатывать сами, без немцев-японцев)... буквально 10 производителей в РФ умеет грамотно делать сильноточные инверторы общепромышленного применения, не уверен, что есть отечественные коллективы, способные конкурировать в нише миниатюрных силовых инверторов с тем же сименсом, или линзе...
От tarasv
К john1973 (07.11.2013 19:25:12)
Дата 07.11.2013 20:09:22

Re: Чтото непонятно

>Электродвигатель с высоким пусковым моментом тоже не будет образцом легкости и сверхнадежности.

Насколько я понимаю электродвигатель в ГШГ и так уже есть для перезарядки после осечки. Внешний привод заметно уменьшает трудоемкость обслуживания по сравнению с газоотводом но ИМХО для обслуживания нужен более квалифицированный персонал.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От john1973
К tarasv (07.11.2013 20:09:22)
Дата 07.11.2013 20:34:46

Re: Чтото непонятно

> Насколько я понимаю электродвигатель в ГШГ и так уже есть для перезарядки после осечки. Внешний привод заметно уменьшает трудоемкость обслуживания по сравнению с газоотводом но ИМХО для обслуживания нужен более квалифицированный персонал.
Да, совершенно с вами согласен. Электростартер своего рода, его можно сделать мелким и простым, бо работает редко и очень недолго. Думаю, что электродвигатель в неск. кВт при минимально достижимых массогабаритных показателях и высоких требованиях к надежности длительной работы это несколько иное, тем более для работы пулемета "в пехоте" и перемалывании искомым пулеметом больших масс патронов. Создание такового электродвигателя в рамках существующего оборонпрома может стать камнем преткновения, имхо(((
От Elrick
К john1973 (07.11.2013 20:34:46)
Дата 07.11.2013 23:34:24

Re: Чтото непонятно : Все

>Создание такового электродвигателя в рамках существующего оборонпрома может стать камнем преткновения, имхо(((
Я, наверное, многого не понимаю, но в моем отсталом понимании электродвигатели должны создавать в Электродвигателепроме, а не в оборонке. Т.е. по моему неправильному мнению, электродвигатели должны создавать спецы по двигателям, а не по пулеметам.
С Вас ТЗ.
От Ibuki
К john1973 (07.11.2013 20:34:46)
Дата 07.11.2013 21:06:48

Re: Чтото непонятно

>Да, совершенно с вами согласен. Электростартер своего рода, его можно сделать мелким и простым, бо работает редко и очень недолго. Думаю, что электродвигатель в неск. кВт при минимально достижимых массогабаритных показателях и высоких требованиях к надежности длительной работы
2 минуты много?

>Создание такового электродвигателя в рамках существующего оборонпрома может стать камнем преткновения, имхо(((
Купите за рубежом тот же двигатель, что стоит на М134 ))))
От NetReader
К Ibuki (07.11.2013 21:06:48)
Дата 07.11.2013 23:40:56

Re: Чтото непонятно

>Купите за рубежом тот же двигатель, что стоит на М134 ))))

Да и, если так приспичило, все остальное тоже (хотя бы в виде лицензии), вместо очередного изобретения велосипеда с квадратными колесами "не имеющего аналогов".
От KGI
К tarasv (06.11.2013 17:54:59)
Дата 06.11.2013 21:12:03

А еще есть ЯкБ

>>Как рассказал 'Известиям' главный конструктор 'Калашникова' Юрий Широбоков, пулемет сделают на базе шестиствольной зенитной пушки. Однако стрелять он будет обычными винтовочными патронами калибра 7,62 мм и предназначаться для стрельбы из укрытий.
>
> ГШГ уже есть и то-же на базе пушки и весит не так чтобы очень много. Зачем еще один такой?

не так чтоб уж намного тяжелей минигана. Но вот сдается мне, что и тот и другой, что называется не пошли. Почему-то. Почему ГШГ не используется как оружие бортстрелка на Ми-8 и Ми-24? Самое оно ведь.