От sergeyr
К Вулкан
Дата 06.11.2013 00:27:49
Рубрики 11-19 век;

Re: По флоту...

> Флот Франции в 1812-м - это 43 корабля и порядка 60 фрегатов.

Это меньше, чем штатная численность российского флота в примерно те же годы.
У Франции и Испании за 20 лет до этого было по 75 кораблей (тоже формально).
И отдельный вопрос - сколько из этих кораблей были в действительности способны выйти в море и сражаться хотя бы приблизительно наравне с британскими.
От Вулкан
К sergeyr (06.11.2013 00:27:49)
Дата 06.11.2013 11:17:33

Re: По флоту...

Приветствую!
>> Флот Франции в 1812-м - это 43 корабля и порядка 60 фрегатов.
>
>Это меньше, чем штатная численность российского флота в примерно те же годы.
>У Франции и Испании за 20 лет до этого было по 75 кораблей (тоже формально).

Какого флота вы имеете ввиду? В России было тогда два разных флота, межтеатровый маневр между которыми был в принципе невозможен.

>И отдельный вопрос - сколько из этих кораблей были в действительности способны выйти в море и сражаться хотя бы приблизительно наравне с британскими.

Выходили, и прорывались, как тот же Гамелен из Гавра в 1809 году. Или захватывались, как к примеру уже упоминавшийся мной ранее первый 44-пушечный супер-фрегат Помонн.

Ром, плеть и содомия - вот и все традиции Королевского флота
От sergeyr
К Вулкан (06.11.2013 11:17:33)
Дата 06.11.2013 11:32:25

Re: По флоту...

> Какого флота вы имеете ввиду? В России было тогда два разных флота,

Вы написали о численном составе флота Франции (не деля на флоты организационные).
Я, соответственно, ответил о численном составе флота России (тоже не деля).

> межтеатровый маневр между которыми был в принципе невозможен.

Так у французского были практически те же трудности - это же не помешало
Вам говорить о флоте Франции в целом.

>> И отдельный вопрос - сколько из этих кораблей были в действительности
>> способны выйти в море и сражаться хотя бы приблизительно наравне с британскими.
>
> Выходили, и прорывались, как тот же Гамелен из Гавра в 1809 году.

Что, в составе 45 кораблей?.. 0_о
То, что _кто-то_ выходил и прорывался - практически ничего не скажет о том,
_сколько_ из общих сил было готово выйти и сражаться. По таким эпизодам
можно разве что судить о том, что вообще какую-то часть сил Франция могла
вывести в море, но это заключение будет слишком тривиальным и не скажет
ровно ничего нового - и без таких эпизодов понятно, что уж какие-то силы
флота Франция вывести сможет.
От Вулкан
К sergeyr (06.11.2013 11:32:25)
Дата 06.11.2013 11:44:22

Re: По флоту...

Приветствую!
>> Какого флота вы имеете ввиду? В России было тогда два разных флота,
>
>Вы написали о численном составе флота Франции (не деля на флоты организационные).
>Я, соответственно, ответил о численном составе флота России (тоже не деля).

>> межтеатровый маневр между которыми был в принципе невозможен.
>
>Так у французского были практически те же трудности - это же не помешало
>Вам говорить о флоте Франции в целом.

У Французов эти трудности были в разы меньше - всего лишь Гибралтар и Уэссан, а не Босфор-Мраморное море-Дарданеллы-мыс Бон-Гибралтар-Уэссан-Па-де-Кале-Бельты-Финский залив.

>>> И отдельный вопрос - сколько из этих кораблей были в действительности
>>> способны выйти в море и сражаться хотя бы приблизительно наравне с британскими.
>>
>> Выходили, и прорывались, как тот же Гамелен из Гавра в 1809 году.
>
>Что, в составе 45 кораблей?.. 0_о
>То, что _кто-то_ выходил и прорывался - практически ничего не скажет о том,
>_сколько_ из общих сил было готово выйти и сражаться. По таким эпизодам
>можно разве что судить о том, что вообще какую-то часть сил Франция могла
>вывести в море, но это заключение будет слишком тривиальным и не скажет
>ровно ничего нового - и без таких эпизодов понятно, что уж какие-то силы
>флота Франция вывести сможет.

Эти эпизоды говорят только об одном - на блокаду портов и после Трафальгара англичане отряжали значительные силы. Плюс - колонии (с 1809 года начинаются большие десантные операции Роял Неви в Индийском океане). После вступления России в войну - еще и к Дании и Швеции, и в Балтику (например английский флот участвовал в обороне Риги или бомбардировка Данцига).
Вобщем после начала войны в России силы Роял Неви получили дополнительную нагрузку.
А это - лишние корабли, которые надо откуда-то брать.
Ром, плеть и содомия - вот и все традиции Королевского флота
От Вулкан
К Вулкан (06.11.2013 11:44:22)
Дата 06.11.2013 11:47:45

И конвои в Архангельск и Санкт-петербург забывать не стоит

Приветствую!
Все-таки 226 тысяч английских ружей, не говоря о других товарах, довольно сильно помогли русским.
А конвои так же защищались кораблями Роял Неви.
Ром, плеть и содомия - вот и все традиции Королевского флота
От Аркан
К Вулкан (06.11.2013 11:47:45)
Дата 09.11.2013 22:12:18

Было от кого конвои защищать? В смысле, велика ли была угроза? (-)