От Bogun
К Skvortsov
Дата 05.11.2013 19:54:46
Рубрики WWII; ВВС;

Re: Статистика роста...

>>>Но в целом - все и так очевидно. В 1944 америка и великобритания вместе взятые выставили в разы большие силы авиации, чем СССР, плюс бензина у них было больше, и естественно в этот период основную проблему для немцев представляли они и больше зениток тоже они отжитрали.
>>
>>Собственно о чем и речь.
>
>Можно посмотреть и с другой стороны. Немцы не наращивали количество зениток на Западе за счет переброски их с Восточного фронта. Наоборот, они были вынуждены непрерывно увеличивать количество МЗА и на Востоке. Следовательно, можно говорить об относительной величине проблем на Западе и Востоке, но не об отсутствии проблемы на Востоке.

Нет, ну никто же не говорит, что угроза со стороны советских ВВС была нулевой. Они росли и количественно, и качественно.
Но исходный тезис был, что именно наличие над полем боя Ил-2 заставило немцев выпускать горы зенитных автоматов, а это не так.

С уважением, Вячеслав Целуйко.
От papa
К Bogun (05.11.2013 19:54:46)
Дата 05.11.2013 21:22:01

Re: Статистика роста...


>Но исходный тезис был, что именно наличие над полем боя Ил-2 заставило немцев выпускать горы зенитных автоматов, а это не так.

Видимо каждый важный обьект(аэродром,вокзал,мост,порт и т.д.) начал требовать свое ПВО.
Видимо дальнолетающие самолетики союзников привело,
что каждому нужны были флаки.
От Bogun
К papa (05.11.2013 21:22:01)
Дата 05.11.2013 21:29:38

Re: Статистика роста...


>>Но исходный тезис был, что именно наличие над полем боя Ил-2 заставило немцев выпускать горы зенитных автоматов, а это не так.
>
>Видимо каждый важный обьект(аэродром,вокзал,мост,порт и т.д.) начал требовать свое ПВО.
>Видимо дальнолетающие самолетики союзников привело,
>что каждому нужны были флаки.

Именно.

С уважением, Вячеслав Целуйко.
От Skvortsov
К Bogun (05.11.2013 19:54:46)
Дата 05.11.2013 20:07:55

Re: Статистика роста...


>Но исходный тезис был, что именно наличие над полем боя Ил-2 заставило немцев выпускать горы зенитных автоматов, а это не так.

А чем объясняется непрерывный рост производства МЗА в 1941 - 1943?
От Bogun
К Skvortsov (05.11.2013 20:07:55)
Дата 05.11.2013 20:16:00

Re: Статистика роста...


>>Но исходный тезис был, что именно наличие над полем боя Ил-2 заставило немцев выпускать горы зенитных автоматов, а это не так.
>
>А чем объясняется непрерывный рост производства МЗА в 1941 - 1943?

Если судить по динамике численности легкий батарей Люфтваффе, то:
1. усиление ПВО Германии (туда Ил-2 явно не долетали). +298 батарей с 41 по 43.
2. усилением ПВО на Западе (возможно, против всяких "Москито"). + 149
3. усиление ПВО на Юге (Африка, Италия). + 75
4. усиление ПВО на Севере. +43
5. усиление ПВО на Востоке +27

Как видно в списке приоритетов на наращивание группировки МЗА в этот период Восточный фронт явно не угадывался.

С уважением, Вячеслав Целуйко.
От Skvortsov
К Bogun (05.11.2013 20:16:00)
Дата 05.11.2013 20:46:44

Re: Статистика роста...



>Как видно в списке приоритетов на наращивание группировки МЗА в этот период Восточный фронт явно не угадывался.

Вы к люфтам армейские легкие флаки добавьте, и приоритеты поменяются.

Наличие в сухопутных войсках на 1 января 1942 года - 2 765 (в люфтваффе - 16 918).
Наличие в сухопутных войсках на 1 января 1943 года - 4 905 (в люфтваффе - 21 340).
Наличие в сухопутных войсках на 1 января 1944 года - 7 203 (в люфтваффе - 25 808).

Если 25808 эквивалентно 1338 батареям, то 2765 = 143 батареям, 7203 = 373 батареям.

Вроде до середины 1943 г. 70% дивизий находились на Восточном фронте.
От Bogun
К Skvortsov (05.11.2013 20:46:44)
Дата 05.11.2013 21:05:42

Re: Статистика роста...



>>Как видно в списке приоритетов на наращивание группировки МЗА в этот период Восточный фронт явно не угадывался.
>
>Вы к люфтам армейские легкие флаки добавьте, и приоритеты поменяются.

>Наличие в сухопутных войсках на 1 января 1942 года - 2 765 (в люфтваффе - 16 918).
>Наличие в сухопутных войсках на 1 января 1943 года - 4 905 (в люфтваффе - 21 340).
>Наличие в сухопутных войсках на 1 января 1944 года - 7 203 (в люфтваффе - 25 808).

>Если 25808 эквивалентно 1338 батареям, то 2765 = 143 батареям, 7203 = 373 батареям.

>Вроде до середины 1943 г. 70% дивизий находились на Восточном фронте.

Тогда уж надо считать и КМ.

Но даже и без них можно пересчитать с учетом Ваших данных (хотя это уже слишком условно).

С 42 по 43 СВ на ВФ получили +253*0,7=178 расчетных батарей, СВ на прочих направлениях 75 батарей.

С учетом Люфтов: ВФ с 42 по 43 +178 условных батарей МЗА,
Прочие +522 условные батареи МЗА.

Т.е. корректировка конечно существенная, но заметно меньшая приоритетность ВФ в плане оснащения МЗА остается.

С уважением, Вячеслав Целуйко.