От sss
К Bogun
Дата 01.11.2013 23:17:09
Рубрики Локальные конфликты;

Небезызвестный Хусейн Муртада пишет, что штурму(+)

...предшествовало просачивание групп коммандос лоялов в глубину ребельских районов и одновременная ночная атака снаружи и изнутри города, с захватом опорных пунктов заранее пробравшимися внутрь коммандос. Что почти сразу вызвало панический отход обороняющихся боевиков, многие из них погибли под огнем из захваченных опорных пунктов на пути отхода.

Если (хотя бы частично) соответствует действительности - надо признать, что у сирийцев наблюдается большой прогресс по крайней мере в области тактики. Вместо дубовых попыток вклинения в урбанизированные районы "силами танков и пехоты" вперемешку с "коллективным наказанием" этих районов бомбами и ОТР, нарождаются и намного более осмысленные действия. Координированный ночной бой штурмовых групп и спецназа - это уже заявка на уровень выше среднего по больничке.
От Bogun
К sss (01.11.2013 23:17:09)
Дата 01.11.2013 23:54:57

Re: Небезызвестный Хусейн...

Там еще надо учитывать фактор ИГИЛ, которые или действительно настолько тупы, или реальные троянские кони Асада. Они и курдов провоцируют, и ССА громят, а периодически и на нусритов нападают.

С уважением, Вячеслав Целуйко.
От Юрий Лямин
К Bogun (01.11.2013 23:54:57)
Дата 02.11.2013 16:50:38

ИГИЛ не тупы, они "отморожены"

Верхушку, ядро ИГИЛ составляют самые радикальные суннитские боевики из Ирака, прошедшие через многолетнюю войну с шиитами, курдами и американскими войсками. По их действиям в Ираке видно, что они не очень склонны к компромиссам и готовы воевать сразу с несколькими противниками одновременно..
От Bogun
К Юрий Лямин (02.11.2013 16:50:38)
Дата 02.11.2013 17:19:56

Re: ИГИЛ не...

>Верхушку, ядро ИГИЛ составляют самые радикальные суннитские боевики из Ирака, прошедшие через многолетнюю войну с шиитами, курдами и американскими войсками. По их действиям в Ираке видно, что они не очень склонны к компромиссам и готовы воевать сразу с несколькими противниками одновременно..

У нас с Вами расхождение только в терминологии.
Нежелание бить противников последовательно Вы называете отмороженностью, а я тупостью :)

С уважением, Вячеслав Целуйко.
От Pav.Riga
К Bogun (02.11.2013 17:19:56)
Дата 03.11.2013 00:29:18

Re: ИГИЛ просто истино убеждены в содействии Аллаха ...


У нас с Вами расхождение только в терминологии.
Нежелание бить противников последовательно Вы называете отмороженностью, а я тупостью :)

ИГИЛ просто истино убеждены в содействии Аллаха поэтому не считают нужным приспосабливаться к противникам обманывая их и уничтожая последовательно...
Фанатики обычно упорны и бесхитростны хотя это компенсируется фанатической жестокостью.

С уважением к Вашему мнению.
От Bogun
К Pav.Riga (03.11.2013 00:29:18)
Дата 03.11.2013 00:40:46

Re: ИГИЛ просто


>У нас с Вами расхождение только в терминологии.
>Нежелание бить противников последовательно Вы называете отмороженностью, а я тупостью :)

>ИГИЛ просто истино убеждены в содействии Аллаха поэтому не считают нужным приспосабливаться к противникам обманывая их и уничтожая последовательно...
>Фанатики обычно упорны и бесхитростны хотя это компенсируется фанатической жестокостью.

На одном фанатизме долго не проживешь. Если их не угрохали янки, значит зачатки логического мышления там имеются :)
А вот если "тупость" там осмысленная в виде асадовской агентуры среди ястребов ИГИЛ, то ситуация будет несколько иной. Не зря же в период оккупации Ирака американцами Асад поддерживал этих красавцев.

С уважением, Вячеслав Целуйко.
От sss
К Bogun (01.11.2013 23:54:57)
Дата 02.11.2013 01:34:25

Re: Небезызвестный Хусейн...

>Там еще надо учитывать фактор ИГИЛ, которые или действительно настолько тупы, или реальные троянские кони Асада. Они и курдов провоцируют, и ССА громят, а периодически и на нусритов нападают.

Да тут неоднозначно всё, как бы...
ИГИЛ, как ни крути, в чисто военном плане одна из сильнейших и боеспособнейших группировок. И как изначально наиболее "военизированная" по своей организации, сути и задачам, и по своему составу (там нет людей, ставящих перед собой локальные задачи отбить свою хатку с краю, туда наоборот идут мотивированные воевать до победного конца; много иностранцев, убежденных идейных бойцов и многие, наиболее боевые и непримиримые, примкнули к нему из ФСАшных бригад).

С другой стороны, "политически" их действия безусловно тупы, прямолинейны и в общем часто вредны для дела борьбы с Асадом, да. В этом плане они вполне троянские кони, хотя конечно, несознательно.

Но эта их туповатость - (т.е., читай, негибкость и бескомпромиссность позиции) это оборотная сторона их высоких боевых качеств, той самой мотивации воевать до победы и притом именно той победы которая безоговорочно устраивает их. Даже если потом потребуется еще N раз воевать с сегодняшними попутчиками. Тут "нетупые" просто не годятся, у "нетупых" не может быть такой религиозной мотивации на борьбу, нетупого не посадишь в газельку с аммонитом и не отправишь на блок взрываться ради сиюминутного тактического успеха, часто даже не против войск, а против тех же курдов, каких-нибудь.

Так или иначе ИГИЛ сейчас одна из сильнейших группировок, с которыми имеет дело армия, если его показательно побьют, если действительно будет выясняться, что против армии он не держится, то значит, скорее всего, что другие группировки уж тем более не удержатся.
От Bogun
К sss (02.11.2013 01:34:25)
Дата 02.11.2013 10:52:14

Re: Небезызвестный Хусейн...

В плане боеспособности Нусриты ИГИЛу не уступают, и мотивированных смертников находят, но такой негибкой и конфронтационной политикой по отношению к попутчикам не отличаются. А ИГИЛовцы начинают делить шкуру не убитого медведя, который еще активно огрызается. А уж их ссора с Курдами это просто эпик фейл, мало того, что втянули их в конфликт, так еще и получили по рогам:
"-Сир, я основательно потрепал Ваших врагов на Западе!
-Но у меня нет врагов на Западе!
-Уже есть..."

С уважением, Вячеслав Целуйко.
От Юрий Лямин
К Bogun (02.11.2013 10:52:14)
Дата 02.11.2013 16:18:37

У ИГИЛ же с курдами вражда еще из Ирака тянется..

> А ИГИЛовцы начинают делить шкуру не убитого медведя, который еще активно огрызается. А уж их ссора с Курдами это просто эпик фейл, мало того, что втянули их в конфликт, так еще и получили по рогам.

Они с момента образования группировки в 2006 г. начали устраивать теракты против курдов и нападения на пешмергу в районе Киркука.
От Pav.Riga
К Bogun (01.11.2013 23:54:57)
Дата 02.11.2013 01:06:42

Re: фактор ИГИЛ -что это подробнее ?

Не можете ли пояснить подробнее ?
И если возможно в каких районах Сирии какие группировки действуют пояснить.


С уважением к Вашему мнению.
От Bogun
К Pav.Riga (02.11.2013 01:06:42)
Дата 02.11.2013 01:13:33

Re: фактор ИГИЛ...

> Не можете ли пояснить подробнее ?
> И если возможно в каких районах Сирии какие группировки действуют пояснить.


ИГИЛ - Исламское государство Ирака и Леванта (Шаама, потому в ряде источников ИГИШ). Бывшее ИГИ - альянс суннитских повстанческих группировок в Ираке. Сейчас действуют на территории Сирии, преимущественно на севере и востоке (Хасака, Ракка, Алеппо). После захвата Ракки повстанцами начали бороться там за власть, выпилива как светские из ССА, так и местных и смешанных исламистов типа Нусры. С лета ведут активную борбу с курдами, от которых получили по рогам. Как раз на днях потеряли погранпереход на шоссе из Ирака в Сирию, который связывал Иракский и Сирийский Курдистаны.
Реально создается впечатление, что с прочими оппозиционными силами ИГИЛ воюет больше, чем с режимом. люс его владычество в Ракке служит наглядной антирекламой "шариатского государства", при том, что базу 17-й дивизии на окраине Ракки ИГИЛ выпиливать передумал и бросил фронт.
И последний штрих - наиболее распиаренное формирование чеченцев в Сирии ассоциирует себя с ИГИЛ.

С уважением, Вячеслав Целуйко.
От Pav.Riga
К Bogun (02.11.2013 01:13:33)
Дата 02.11.2013 14:56:21

Re: фактор ИГИЛ... Спасибо за подробности получил представление

>> Не можете ли пояснить подробнее ?
>> И если возможно в каких районах Сирии какие группировки действуют пояснить.
>

>ИГИЛ - Исламское государство Ирака и Леванта (Шаама, потому в ряде источников ИГИШ). Бывшее ИГИ - альянс суннитских повстанческих группировок в Ираке. Сейчас действуют на территории Сирии, преимущественно на севере и востоке (Хасака, Ракка, Алеппо). После захвата Ракки повстанцами начали бороться там за власть, выпилива как светские из ССА, так и местных и смешанных исламистов типа Нусры. С лета ведут активную борбу с курдами, от которых получили по рогам. Как раз на днях потеряли погранпереход на шоссе из Ирака в Сирию, который связывал Иракский и Сирийский Курдистаны.
>Реально создается впечатление, что с прочими оппозиционными силами ИГИЛ воюет больше, чем с режимом. люс его владычество в Ракке служит наглядной антирекламой "шариатского государства", при том, что базу 17-й дивизии на окраине Ракки ИГИЛ выпиливать передумал и бросил фронт.
>И последний штрих - наиболее распиаренное формирование чеченцев в Сирии ассоциирует себя с ИГИЛ.


Спасибо за подробности получил представление о одной из групировок тех краев.
С точки зрения лоялистов и населения разумеется чем больше групировк - тем легче устоять против них одним и выжить другим.Ну и группировки имеющие силы разумеется
должны уговаривать друг друга пойти на опасное дело пропуская друг дружку вперед,
уступая друг другу честь победы и потерь.Ну и с точки зрения салафита всякие не по-
корные им предатели и неверные.А с учетом наличия у салафитов активных масмедиа то
и конкуренты не вырезающие попавшееся население предатели и продались...


С уважением к Вашему мнению.