От Дмитрий Бобриков
К Дмитрий Федоров
Дата 03.11.2013 18:04:42
Рубрики WWII; Униформа; Память; Искусство и творчество;

Есть такой старый советский фильм "на семи ветрах"

Категорически приветствую
>Добрый день,

>Мне кажется, что если бы Бондарчук назвал бы фильм Дом у Волги, ну или Спасение девушки Кати, все бы говорили, что наконец то сняли нормальный фильм про войну :), а тут Сталинград назвал....

>С уважением,

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0_%D1%81%D0%B5%D0%BC%D0%B8_%D0%B2%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%B0%D1%85

"Светлана отправляется из Владивостока в небольшой городок на западе страны. Спешит к своему жениху Игорю. Но июнь 1941 года взорвал мирную жизнь. Светлана приезжает, а любимого человека по военным обстоятельствам в городе уже нет. И стала Светлана ждать его в двухэтажном домике на окраине городка. По мере приближения фронта этот приют «на семи ветрах» становится то редакцией фронтовой газеты, то госпиталем. А когда местечко сделалось прифронтовым, Светлана стала бойцом…

Добрая и яркая история любви, история простого героизма, и по оценке критиков, один из лучших фильмов Станислава Ростоцкого."

Там есть эпизод, когда наши бойцы отказываются отступить из дома, так девушка из него не уходит и стоят насмерть. Давно его смотрел, но там вот эта "война за Светлану" не противопоставляется "войне за Родину", бо ни та, ни другая война в фильме не абстратны. А у Феди похоже как раз и получилась фентезийная "войнушка за избушку лесника". Ну вот сними Федя сколь угодно сказочный сюжет про оборону замка орками против светлых эльфов и накрути туда сколь угодно сказочный сюжет, ему бы никто ничего не сказал. Но отчего то все эти творцы любят раскрывать свой больной внутренний мир именно на общенародных святынях.


С уважением, Дмитрий
От Дмитрий Федоров
К Дмитрий Бобриков (03.11.2013 18:04:42)
Дата 03.11.2013 18:39:22

Re: Есть такой...

Добрый день,

>Там есть эпизод, когда наши бойцы отказываются отступить из дома, так девушка из него не уходит и стоят насмерть. Давно его смотрел, но там вот эта "война за Светлану" не противопоставляется "войне за Родину", бо ни та, ни другая война в фильме не абстратны. А у Феди похоже как раз и получилась фентезийная "войнушка за избушку лесника". Ну вот сними Федя сколь угодно сказочный сюжет про оборону замка орками против светлых эльфов и накрути туда сколь угодно сказочный сюжет, ему бы никто ничего не сказал. Но отчего то все эти творцы любят раскрывать свой больной внутренний мир именно на общенародных святынях.
Я реально не понимаю, что так отталкивает многих от Сталинграда?
Это не 9 рота, где всех бросили и наши воевали, как дауны, здесь, вроде, все нормально в этом плане - наши - герои, совершающие подвиги, немцы - солдаты, а не тупые орки.
С заклепками так вообще все круто, один МГ.37(т) чего стоит.
Что не так то?

Да, Бондарчук не Спилберг, но вон китайцы пытаются копировать стиль, но как то не очень выходит, а Сталинград своеобразен и куда историчней, чем тот же СРР.

А насчет войны за Катю, то это понятно, Катя для них, это воплощение страданий русского народа из-за того, что немцы сильнее и наши только отступают, бросая население, поэтому и воюют за нее, потому что они солдаты и готовы умереть, а ей жить дальше и рожать детей уже после того, как победят немцев..

С уважением,
От ZaReznik
К Дмитрий Федоров (03.11.2013 18:39:22)
Дата 05.11.2013 01:13:58

Re: Есть такой...

>С заклепками так вообще все круто, один МГ.37(т) чего стоит.
>Что не так то?

Вы знаете, вот скажем в фильме "В бой идут одни старики" именно с заклёпками довольно тухло, но любят этот фильм совсем не за заклёпки. Атмосфера там душевная, искренняя.
От Дмитрий Федоров
К ZaReznik (05.11.2013 01:13:58)
Дата 05.11.2013 12:11:30

Re: Есть такой...

Добрый день,

>>С заклепками так вообще все круто, один МГ.37(т) чего стоит.
>>Что не так то?
>
>Вы знаете, вот скажем в фильме "В бой идут одни старики" именно с заклёпками довольно тухло, но любят этот фильм совсем не за заклёпки. Атмосфера там душевная, искренняя.
кто бы спорил про "стариков", но как мне кажется в "Сталинграде" атмосфера тоже передана хорошо что у наших, что у немцев - отрешенность после 2 месяцев боев за развалины и маленькие сиюминутные радости.

С уважением,
От ZaReznik
К Дмитрий Федоров (05.11.2013 12:11:30)
Дата 06.11.2013 02:17:51

Re: Есть такой...

>Добрый день,

>>>С заклепками так вообще все круто, один МГ.37(т) чего стоит.
>>>Что не так то?
>>
>>Вы знаете, вот скажем в фильме "В бой идут одни старики" именно с заклёпками довольно тухло, но любят этот фильм совсем не за заклёпки. Атмосфера там душевная, искренняя.
>кто бы спорил про "стариков", но как мне кажется в "Сталинграде" атмосфера тоже передана хорошо что у наших, что у немцев - отрешенность после 2 месяцев боев за развалины и маленькие сиюминутные радости.

Посмотрите "Они сражались за Родину" и сравните.
Может тогда поймете что есть Кино о Войне, а что есть тыщ-пыщ клип-комикс типа о войне.
От Cat
К ZaReznik (06.11.2013 02:17:51)
Дата 06.11.2013 13:48:53

Ну так "Апокалипсис сегодня"...

>
>Посмотрите "Они сражались за Родину" и сравните.
>Может тогда поймете что есть Кино о Войне, а что есть тыщ-пыщ клип-комикс типа о войне.

===это и есть "тыщ-пыщ клип-комикс типа о войне" в чистом виде. По части "клиповости" он даст 100 очков вперед любому фильму - и по части "нарезки сцен", и по части "эффектных картинок".
От Дмитрий Федоров
К Cat (06.11.2013 13:48:53)
Дата 06.11.2013 14:26:59

Re: Ну так

Добрый день,

>>Посмотрите "Они сражались за Родину" и сравните.
>>Может тогда поймете что есть Кино о Войне, а что есть тыщ-пыщ клип-комикс типа о войне.
>
>===это и есть "тыщ-пыщ клип-комикс типа о войне" в чистом виде. По части "клиповости" он даст 100 очков вперед любому фильму - и по части "нарезки сцен", и по части "эффектных картинок".
Так и СРР такой же, но то ж Спилберг :).
А вот Тонкая Красная Линия в прокате провалилась...

С уважением,
От Дмитрий Федоров
К ZaReznik (06.11.2013 02:17:51)
Дата 06.11.2013 13:04:13

Re: Есть такой...

Добрый день,

>>>>С заклепками так вообще все круто, один МГ.37(т) чего стоит.
>>>>Что не так то?
>>>
>>>Вы знаете, вот скажем в фильме "В бой идут одни старики" именно с заклёпками довольно тухло, но любят этот фильм совсем не за заклёпки. Атмосфера там душевная, искренняя.
>>кто бы спорил про "стариков", но как мне кажется в "Сталинграде" атмосфера тоже передана хорошо что у наших, что у немцев - отрешенность после 2 месяцев боев за развалины и маленькие сиюминутные радости.
>
>Посмотрите "Они сражались за Родину" и сравните.
>Может тогда поймете что есть Кино о Войне, а что есть тыщ-пыщ клип-комикс типа о войне.
Какие времена, такие и фильмы - Они сражались за Родину скорее всего провалился бы в современном прокате.
И вообще спор получается ни о чем, это как спорить что лучше вино или пиво - когда как :).

С уважением,
От Baren
К Дмитрий Федоров (06.11.2013 13:04:13)
Дата 06.11.2013 20:42:37

Re: Есть такой...


>Какие времена, такие и фильмы - Они сражались за Родину скорее всего провалился бы в современном прокате.

если я правильно понимаю, он и не показал особо фиеричных результатов- 40 млн человек
для сравнения "Афоня" 62млн, а "Тревожный месяц вересень" 20млн, не особый хит на все времена...
далее, все что я нашел, не особо правда смотря-
"Не может быть!"-46.9
"Аты-баты, шли солдаты".. 35млн
Редкое УГ "Солдаты свободы"-34,3
"Пропавшая экспедиция" 21 (судя по кинопоиску, 20 млн это нижняя планка, по крайней мере ниже не встречается, исключение, типа хит-"Ирония Судьбы"- 7 млн)
"Стрелы Роби Гуда" 28.9
"Дерсу Узала" 20,4
От Дмитрий Бобриков
К Baren (06.11.2013 20:42:37)
Дата 07.11.2013 10:26:45

Re: Есть такой...

Категорически приветствую

>>Какие времена, такие и фильмы - Они сражались за Родину скорее всего провалился бы в современном прокате.
>
>если я правильно понимаю, он и не показал особо фиеричных результатов- 40 млн человек

Ага, не показал. Каких то 40 миллионов человек его посмотрело. Толи дело хит "Сталинград", его посмотрели аж 4 миллиона человек, аж на порядок больше :)))
С уважением, Дмитрий
От Baren
К Дмитрий Бобриков (07.11.2013 10:26:45)
Дата 07.11.2013 10:41:32

Re: Есть такой...


>Ага, не показал. Каких то 40 миллионов человек его посмотрело. Толи дело хит "Сталинград", его посмотрели аж 4 миллиона человек, аж на порядок больше :)))
вы спорите сами с собой.
От TEXOCMOTP
К Дмитрий Федоров (03.11.2013 18:39:22)
Дата 04.11.2013 03:38:45

Наши в фильме воевали тупо


>Я реально не понимаю, что так отталкивает многих от Сталинграда?
>Это не 9 рота, где всех бросили и наши воевали, как дауны, здесь, вроде, все нормально в этом плане - наши - герои, совершающие подвиги, немцы - солдаты, а не тупые орки.

На подходе к дому немцев никто не стрелял, какие-то идиотские рассуждения о немцах на водопое у снайпера...
Наши какие-то дауны получаются, хорошо хоть немцы оказались тупее в фильме, а то бы не видать нашим Берлина.
От Дмитрий Федоров
К TEXOCMOTP (04.11.2013 03:38:45)
Дата 05.11.2013 12:05:39

Re: Наши в...

Добрый день,

>>Я реально не понимаю, что так отталкивает многих от Сталинграда?
>>Это не 9 рота, где всех бросили и наши воевали, как дауны, здесь, вроде, все нормально в этом плане - наши - герои, совершающие подвиги, немцы - солдаты, а не тупые орки.
>
>На подходе к дому немцев никто не стрелял, какие-то идиотские рассуждения о немцах на водопое у снайпера...
А вы точно фильм смотрели?
Вроде же сказано было в фильме, что не было достаточно боеприпасов, поэтому на коротке и воевали, и насколько я помню, снайпер только огрызался на рассуждения капитана.

С уважением,
От Дмитрий Бобриков
К Дмитрий Федоров (03.11.2013 18:39:22)
Дата 03.11.2013 22:14:09

Re: Есть такой...

Категорически приветствую

>Это не 9 рота, где всех бросили и наши воевали, как дауны, здесь, вроде, все нормально в этом плане - наши - герои, совершающие подвиги, немцы - солдаты, а не тупые орки.

Ну походу орками в фильме феди как раз выглядят наши бойцы, а немцы - да, солдатами, у каждого дома папа, мама, жена и детки и они их помнят и любят...

>С заклепками так вообще все круто, один МГ.37(т) чего стоит.
>Что не так то?

Ну после розового атомного танка с фанерным люком, уходящим в закат в клубах дизельного выхлопа, да, Федя тщательнее провел работу :).


>Да, Бондарчук не Спилберг, но вон китайцы пытаются копировать стиль, но как то не очень выходит, а Сталинград своеобразен и куда историчней, чем тот же СРР.

Да не надо ничего копировать у голивуда, там если скопируешь так только "враг у ворот получится"...


>А насчет войны за Катю, то это понятно, Катя для них, это воплощение страданий русского народа из-за того, что немцы сильнее и наши только отступают, бросая население, поэтому и воюют за нее, потому что они солдаты и готовы умереть, а ей жить дальше и рожать детей уже после того, как победят немцев..

Раз Федя не понимал, что такое сражаться за Родину, то пусть бы несколько раз пересмотрел, что на эту тему его папа снял, там все очень понятно и образно показано, там не надо за кадром бубнить, чтобы хоть как то связать воедино заклепки с сюжетом. Поэтому папа - гений, а сынуля - ремесленник, причем не из самых лучших. И как бы он не пыжился, у него никогда не выйдет "Они сражались за Родину", всегда максимум будет - "они сражались за катю", "они хотели, чтобы их любили" и прочее фуфло. А не выйдет просто потому, что нельзя передать зрителю то, чего не понимаешь и не принимаешь сам.
Вот потому главная к Феде претензия заключается в том, что не по чину он замахивается в своих поделиях. Пусть снимает красивые сказки про орков и эльфов. На этом тоже можно поднимать неплохое бабло, как показал товарищ Джексон. Но Феден опыт подсказывает, что и от его сказки в памяти народа останется только "розовый фанерный танк", вот и пытается срубить бабла на общенародных святынях и фамилии отца...


>С уважением,
С уважением, Дмитрий
От Пехота
К Дмитрий Бобриков (03.11.2013 18:04:42)
Дата 03.11.2013 18:27:04

Re: Есть такой...

Салам алейкум, аксакалы!


> Давно его смотрел, но там вот эта "война за Светлану" не противопоставляется "войне за Родину",

Вот! Думаю, что лучше и не скажешь!

Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.