От Secator
К doctor64
Дата 03.11.2013 13:01:40
Рубрики Современность; Армия;

эта исаевщина не имеет ничего общего со

здравым смыслом.
С уважением Secator
От doctor64
К Secator (03.11.2013 13:01:40)
Дата 03.11.2013 15:50:26

Я, честно говоря не понял, что вы считаете исаевщиной.

Что, советским офицерам мало платили? Или советские офицеры грудью встали на защиту Советского Союза и ринулись выполнять приказ своего Министра Обороны, как они торжественно обещали в присяге?
От Secator
К doctor64 (03.11.2013 15:50:26)
Дата 03.11.2013 18:39:22

Re: Я, честно...

>Что, советским офицерам мало платили? Или советские офицеры грудью встали на защиту Советского Союза и ринулись выполнять приказ своего Министра Обороны, как они торжественно обещали в присяге?

"исаевщина" - это нездоровые фантазии на тему незащиты советскими офицерами советского строя.
Советское правительство должно было сначала само разобраться кто в нем министр, а кто нет. Армия во внутриполитических дрязгах не должна принимать участие независимо от величины оклада.
С уважением Secator
От Червяк
К Secator (03.11.2013 18:39:22)
Дата 03.11.2013 21:13:00

Re: Я, честно...

Приветствую!

> Армия во внутриполитических дрязгах не должна принимать участие независимо от величины оклада.

Это так, однако в августе 91-го армия приняла активное участие. И как вы считаете: путч был проведен профессионально? Правильные части выделили для ввода в Москву? Правильные задачи поставили?

Насколько я помню именно непрофессионализм всегда ставил в вину советским офицерам А.В.Исаев.

С уважением
От Пехота
К Secator (03.11.2013 18:39:22)
Дата 03.11.2013 19:04:10

Re: Я, честно...

Салам алейкум, аксакалы!

>"исаевщина" - это нездоровые фантазии на тему незащиты советскими офицерами советского строя.
>Советское правительство должно было сначала само разобраться кто в нем министр, а кто нет. Армия во внутриполитических дрязгах не должна принимать участие независимо от величины оклада.

Думаю, уважаемый Secator, Вас не поймут - это за пределами опыта Ваших оппонентов. Большинство критикующих армию здесь, сами никогда не служили, поэтому, что такое армия в реальности, и как она работает, представляют весьма условно. Такие люди думают, что армии, офицерам и прочим зелёным человечкам достаточно было сделать что-то эдакое военное, проявить некие компетенции и в стране сразу бы наступил порядок и светлое будущее.
Почему-то эти люди не задумываются, о том, что "наведение порядка" в Москве в августе 1991 года выглядело бы примерно так:
Танки переползали через баррикады, сминая на своём пути автомобили и даже фургоны скорой помощи. По словам очевидцев, солдаты стреляли в бегущих людей, добивали раненых. Был обстрелян автобус с мирными жителями, и многие пассажиры, в том числе четырнадцатилетняя девочка, погибли
или так
Ввод войск сопровождался крайней жестокостью — стреляли по любой движущейся мишени и просто по тёмным переулкам и окнам домов. К моменту объявления по радио чрезвычайного положения уже было убито 82 человека, в большинстве своём никакого отношения к пикетам не имевших. После этого погибли ещё 21 человек. Из 82 трупов погибших от огнестрельных ранений у 44 входные отверстия от пуль — на спине, были и заколотые штыками в спину
Не думаю, что таким образом можно было бы спасти Советский Союз. Югославию, вот, не спасло.

Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
От Митрофанище
К Пехота (03.11.2013 19:04:10)
Дата 03.11.2013 19:32:53

Re: Я, честно...

Вы правы.
...
>Ввод войск сопровождался крайней жестокостью — стреляли по любой движущейся мишени и просто по тёмным переулкам и окнам домов. К моменту объявления по радио чрезвычайного положения уже было убито 82 человека, в большинстве своём никакого отношения к пикетам не имевших. После этого погибли ещё 21 человек. Из 82 трупов погибших от огнестрельных ранений у 44 входные отверстия от пуль — на спине, были и заколотые штыками в спину
>Не думаю, что таким образом можно было бы спасти Советский Союз. Югославию, вот, не спасло.


>Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.

Особенно на фоне плакатов: "Солдаты - не стреляйте в матерей" и того, что значительная часть московского образованского общества настроена была категорически против.
Это не Китай времён Тяньаньмыня.
От Пехота
К Митрофанище (03.11.2013 19:32:53)
Дата 03.11.2013 19:45:35

Re: Я, честно...

Салам алейкум, аксакалы!

>Это не Китай времён Тяньаньмыня.

На Тяньаньмень и вообще в Пекине в те дни тоже всё было сурово. Но Китай на тот момент был в другой фазе развития и они смогли себе позволить.

Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
От Митрофанище
К doctor64 (03.11.2013 15:50:26)
Дата 03.11.2013 16:13:20

Re: Я, честно...

>Что, советским офицерам мало платили? Или советские офицеры грудью встали на защиту Советского Союза и ринулись выполнять приказ своего Министра Обороны, как они торжественно обещали в присяге?


Из Ваших родственников - офицеров "сколько грудью встали на защиту Советского Союза"

А вот по второй части призыва "выполнять приказ своего Министра Обороны как они торжественно обещали в присяге?" Вы, doctor64, лжёте.
Не было про Министра Обороны в присяге.
А было:
"... Я всегда готов по приказу Советского Правительства выступить на защиту моей Родины - Союза Советских Социалистических Республик..."

А вот с Советским Правительством-то и была конкретная проблема в тот момент, не так ли?
Да и Народ как-то ни к Правительству, ни к защите мягко говоря неоднозначно относился.