От Дмитрий Козырев
К Пехота
Дата 03.11.2013 12:32:35
Рубрики Современность; Армия;

Re: Я все...


>Уточню. Переезд в другой город "случается" у наёмных работников по личному волеизъявлению. Т. е. человек сам принимает решение переезжать или нет. И одним из факторов, влияющих на принятие решения как раз и является наличие/отсутствие недвижимости.

Отнюдь нет. Факторами влияюшим на переезд являются более выгодные, перспективные, интересны условия работы.
С недвижимостью как раз все много хуже. Да, бывает, что компания обеспечивает жильем, но я не просто так упомянул аспкт съемных квартир - в более общем случае перезд зачастую приводит к ухудшению (пусть временному) жилищных условий с целью "зацепиться" на новом месте.
Разумеется исходным условием является, чтобы доход обеспечивал возможность съема этого жилья на приемлимом социальном уровне.


>Офицера никто не спрашивает о его инвестиционных планах - его просто отправляют к новому месту службы.

И что с того?
Обсуждается не мотивация - обсуждаются возможные варианты обеспечения жильем.
То что офицер должен быть таковым обеспечен - вроде ни у кого возражений не вызывает.


>>Но предоставление в собственность жилья на безвозмезной основе создает очевидную почву для злоупортеблений причем с обеих сторон.
>
>А Вы полагаете, в предложенной Вами схеме невозможно найти лазейку для злоупотреблений?

В обе стороны?
От Пехота
К Дмитрий Козырев (03.11.2013 12:32:35)
Дата 03.11.2013 14:51:20

Re: Я все...

Салам алейкум, аксакалы!

>Отнюдь нет. Факторами влияюшим на переезд являются более выгодные, перспективные, интересны условия работы.
>С недвижимостью как раз все много хуже. Да, бывает, что компания обеспечивает жильем, но я не просто так упомянул аспкт съемных квартир - в более общем случае перезд зачастую приводит к ухудшению (пусть временному) жилищных условий с целью "зацепиться" на новом месте.

Вы противоречите сами себе. Сначала говорите, что фактор жилья не влияет, а потом говорите о цели "зацепиться" на новом месте. "Зацепиться" как раз и означает получение жилья. И если в перспективе жилья не предвидится, то никто на новое место не поедет.

>И что с того?
>Обсуждается не мотивация - обсуждаются возможные варианты обеспечения жильем.
>То что офицер должен быть таковым обеспечен - вроде ни у кого возражений не вызывает.
Я всего лишь уточнил. Кстати, не факт, что как минимум в ближней перспективе Ваши предложения будут менее затратны для государства.

>>А Вы полагаете, в предложенной Вами схеме невозможно найти лазейку для злоупотреблений?
>В обе стороны?
Не совсем понимаю, что Вы хотите узнать. Смогут ли офицеры обманывать государство? Если возьмём недобросовестных офицеров, то, разумеется, смогут. А если добросовестных, то они и сейчас ущемлены.

Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
От Дмитрий Козырев
К Пехота (03.11.2013 14:51:20)
Дата 03.11.2013 15:36:13

Re: Я все...


>>Отнюдь нет. Факторами влияюшим на переезд являются более выгодные, перспективные, интересны условия работы.
>>С недвижимостью как раз все много хуже. Да, бывает, что компания обеспечивает жильем, но я не просто так упомянул аспкт съемных квартир - в более общем случае перезд зачастую приводит к ухудшению (пусть временному) жилищных условий с целью "зацепиться" на новом месте.
>
>Вы противоречите сами себе.

Ничуть.

>Сначала говорите, что фактор жилья не влияет, а потом говорите о цели "зацепиться" на новом месте. "Зацепиться" как раз и означает получение жилья.

нет - "зацепиться" означает, что люди готовы к - ухудшению_ своих жилищных условий (если работа обещает высокие преспективы).
Именно поэтому люди едут в Москву и Питер (и Киев) - и готовы снимать углы - потому что в крупных городах и работы больше и возможностей и зарплаты выше.


>И если в перспективе жилья не предвидится, то никто на новое место не поедет.

Это уже просто рацинальный расчет - естественно необходимо где то жить с привычным уровнем социального комфорта. Но это жилье далеко не всегда должно быть своим. Более того многие так по съемным и живут.


>>То что офицер должен быть таковым обеспечен - вроде ни у кого возражений не вызывает.
>Я всего лишь уточнил. Кстати, не факт, что как минимум в ближней перспективе Ваши предложения будут менее затратны для государства.

в "ближайшей перспективе" все "более затратно" т.к. требует инвестиций.

>>>А Вы полагаете, в предложенной Вами схеме невозможно найти лазейку для злоупотреблений?
>>В обе стороны?
>Не совсем понимаю, что Вы хотите узнать. Смогут ли офицеры обманывать государство?

да. Потому что в другую сторону обсуждать бессмысленно - любое распредление благ и финансов всегда имеет какую то коррупционную емкость.

>Если возьмём недобросовестных офицеров, то, разумеется, смогут.

например как?
От Пехота
К Дмитрий Козырев (03.11.2013 15:36:13)
Дата 03.11.2013 17:34:02

Re: Я все...

Салам алейкум, аксакалы!

>нет - "зацепиться" означает, что люди готовы к - ухудшению_ своих жилищных условий (если работа обещает высокие преспективы).
>Именно поэтому люди едут в Москву и Питер (и Киев) - и готовы снимать углы - потому что в крупных городах и работы больше и возможностей и зарплаты выше.

Я думаю и военные не возражали бы против перевода в Москву и Киев. А вот на Новосибирские острова, например, по доброй воле мало кто сам согласится переехать.

>в "ближайшей перспективе" все "более затратно" т.к. требует инвестиций.
А в дальней перспективе... Надо будет квартиры ремонтировать, обставлять. В своих квартирах это всё делают владельцы, а в съёмных обязанность логично ляжет на плечи государства. Иначе снова "я был батальонный разведчик" - кровь мешками проливал, а меня в бомжарню с выпадающими рамами поселили.

>>Если возьмём недобросовестных офицеров, то, разумеется, смогут.
>
>например как?

Так, без конкретики трудно сказать. Многое зависит от деталей. Например, кто-то будет заведовать строительством съёмного жилого фонда, кто-то заведовать ремонтом. А хороший ремонт может выйти больше стоимости половины квартиры. И делать его надо будет регулярно.
Ни одна, даже самая распрекрасная система, не выдержит атак зла, если её регулярно не перетряхивать и не контролировать, периодически меняя контролёров. А если так, то и разница между системами минимальна.


Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.