От Booker
К Т.
Дата 29.10.2013 11:04:19
Рубрики Современность; Спецслужбы; Стрелковое оружие;

Всё равно ничччо не понимаю. Как можно совместить это

>Вице-премьер Дмитрий Рогозин дал поручение приостановить проведение объявленного аукциона на закупку пистолетов Glock 17 и Glock 26, а также проверить обоснованность цены на это оружие, заявленной на официальном сайте госзакупок в начале октября.

и вот это:

> Ведь это цена стартовая, в итоге она может упасть до вполне приемлемой.

Продавцы начнут кочевряжиться и просить сбросить цену на товар? Ведь покупатель уже объявил, что 7 косарей за ствол его устраивают.

С уважением.
От kegres
К Booker (29.10.2013 11:04:19)
Дата 29.10.2013 11:10:31

Такова процедура эл.торгов


>Продавцы начнут кочевряжиться и просить сбросить цену на товар? Ведь покупатель уже объявил, что 7 косарей за ствол его устраивают.

Продавцов много. Каждый хочет продать по 7 кос. А победит, запросивший наименьшую цену. Реально падение цены поставки в разы.

Но проблема может крыться в процедуре допуска к аукциону. Там отметают заявки по любой прихоти. Даже просто "ошибочно". Но вясняются детали ошибочности, после проведения аукциона. Когда победитель определён и договор подписан.
Арбитраж тоже не панацея.

>С уважением.
От Бульдог
К kegres (29.10.2013 11:10:31)
Дата 29.10.2013 16:58:18

Ага, помнится покупали компьютеры одни госы..

на конкурс почему то заявилось только 2 компании и упали они аж на 0.5%
От kegres
К Бульдог (29.10.2013 16:58:18)
Дата 29.10.2013 20:30:37

Re: Ага, помнится

> и упали они аж на 0.5%

Ну да, кухня.

Случай из жызни - допущены компаний 5. Стартовая цена скажем 2 млн.р. Себестоимость - ну никак не ниже 1,2млн.р. Бизнес узкий, структура ясная всем участникам. Ну у крупных есть жирок, поэтому могут упасть до 1,5млн. Сделаны первые ставки, падение разумно-умеренное, скажем на пару % в сумме.
И тут - ХАБАСЬ!!! Вылетает ставка 0,6 млн.р.

У компов ведущих торги ступор, обмороки, судорожные перезвоны с криками - Гипс сняли, пациент ушёл.

Итог - победитель ясен.


Итог2 - победитель договор НЕ ПОДПИСАЛ. Автоматом договор передаётся подателю второй ставки, на уровне 1,92млн.р.

Слившие участники, выяснили что "победитель" и 2я компания имеют учредителем одного человека.

Т.е. умный и циничный "учредитель" потерял тыщщ 100 обеспечения, от 1й выделенной на убой компании и взял тендер.
От SadStar3
К kegres (29.10.2013 20:30:37)
Дата 30.10.2013 06:30:43

так надо переигрывать торги снова - и все дела (-)
От Никита Каменский
К kegres (29.10.2013 20:30:37)
Дата 30.10.2013 04:36:52

Re: Ага, помнится

Нормальной правоохранительной системой такие трюки квалифицируются как мошенничество. И все причастные очень быстро отправляются в тюрьму на много лет.

Не в правилах торгов проблема.
От Ustinoff
К kegres (29.10.2013 20:30:37)
Дата 29.10.2013 21:59:56

Да это не случай из жизни а один из стандартных способов (-)
От Claus
К kegres (29.10.2013 20:30:37)
Дата 29.10.2013 20:53:33

Странный пример

>Итог2 - победитель договор НЕ ПОДПИСАЛ. Автоматом договор передаётся подателю второй ставки, на уровне 1,92млн.р.

>Слившие участники, выяснили что "победитель" и 2я компания имеют учредителем одного человека.
>Т.е. умный и циничный "учредитель" потерял тыщщ 100 обеспечения, от 1й выделенной на убой компании и взял тендер.

Непонятно в чем логика?
Если вторая ставка 1,92 млн. то значит 3я и 4я еще больше.
соответственно она и так выиграет и без потере 100 тыс. на "подставной компании".

А если другие участники выставят меньше 1,92 то по любому выиграют они. независимо от того будет участвовать подставная компания или нет.
От kegres
К Claus (29.10.2013 20:53:33)
Дата 29.10.2013 22:14:08

Re: Странный пример


>Непонятно в чем логика?

Если б не этот дикий демпинг, то остальные компании падали в цене до уровня реальной себестоимости, у кого то 1,5 у кого 1,7.
А этот, заявив 0,6 сразу сделал бессмысленным любое разумное движение.
Шок, трепет, стресс, паника


На самом деле, с этим можно бороться, но нужны сильные и мгновенные решения. И опыт.

От Claus
К kegres (29.10.2013 22:14:08)
Дата 29.10.2013 22:27:20

Re: Странный пример

>А этот, заявив 0,6 сразу сделал бессмысленным любое разумное движение.
>Шок, трепет, стресс, паника
И что, все остальные компании не заявились вообще? Так сами себе злобные буратины тогда.

Опять же - откуда они узнали минимальную цену? Кто то слил информацию и все поверили.
От kegres
К Claus (29.10.2013 22:27:20)
Дата 29.10.2013 23:14:14

Re: Странный пример

>И что, все остальные компании не заявились вообще? Так сами себе злобные буратины тогда.

Ну нельзя заявлять цену, выше последней названной.

>Опять же - откуда они узнали минимальную цену? Кто то слил информацию и все поверили.

Программа (на яве чтоль) ставится на комп пользователя, и в окне видишь все заявки.

К слову сказать, этот хитрец, сошёл бы на 1,7 в честном торге.
От Claus
К kegres (29.10.2013 23:14:14)
Дата 30.10.2013 10:30:38

Re: Странный пример

>Ну нельзя заявлять цену, выше последней названной.
Если я правильно понимаю, речь про аукцион? С ними не сталкивался.
Я то думал, что речь про конкурс, когда все подают заявки, а потом идет вскрытие конвертов. Там такой фокус не пройдет.
От Чобиток Василий
К Claus (29.10.2013 20:53:33)
Дата 29.10.2013 22:08:57

Re: Странный пример

Привет!

>Непонятно в чем логика?
>Если вторая ставка 1,92 млн. то значит 3я и 4я еще больше.
>соответственно она и так выиграет и без потере 100 тыс. на "подставной компании".

>А если другие участники выставят меньше 1,92 то по любому выиграют они. независимо от того будет участвовать подставная компания или нет.

В реальности цена могла упасть до 1.5. 1.92 на момент ложного падения цены была минимальной ставкой. при потерях 0.1 цена для продавца получается 1.82, что на 0.32 выше, чем если бы была честная торговля.

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От kegres
К Чобиток Василий (29.10.2013 22:08:57)
Дата 29.10.2013 22:19:53

Именно. (-)
От max20
К kegres (29.10.2013 11:10:31)
Дата 29.10.2013 14:16:11

Re: Такова процедура...



>Продавцов много. Каждый хочет продать по 7 кос. А победит, запросивший наименьшую цену. Реально падение цены поставки в разы.

а что производителей Glock тоже много??? Или тут "игра я растаможу эту машину за пять"...
Ясно что автор статьи написал фигню и про аукцион и про секретность
От Claus
К kegres (29.10.2013 11:10:31)
Дата 29.10.2013 11:50:12

Re: Такова процедура...

>Продавцов много. Каждый хочет продать по 7 кос. А победит, запросивший наименьшую цену. Реально падение цены поставки в разы.
В разы все же крайне редко падение бывает. Обычно на проценты, ну максимум 20-30%.
Причем это по работам стоимость которых быват сложно однозначно оценить, т.к. каждый участник может по разному оценить необходитмость привлечения различных специалистов, их трудозатраты, зарплату и т.д.

Здесь же все много проще - вполне конкретная техника, конкретного производителя, по которой узнать цену не проблема. И завышение начальной максимальной цены это откровенная коррупционная составляющая.



>Но проблема может крыться в процедуре допуска к аукциону.
Требования к допуску на конкурс прописываются в заявке на проведение конкурса. И во время конкурса их изменить уже нельзя (разве что отменить конкурс и начать его заново).
И честно говоря, когда речь идет о поставке конкретной модели конкретной техники, будет довольно сложно прописать требования так, чтобы их могла выиграть только нужная компания. Хотя военные конечно могут что нибудь придумать с секретностью и т.п. (что довольно смешно в случае если речь идет про глоки).

>Там отметают заявки по любой прихоти.
Отмести можно только если заявка участника конкурса не соответствует требованиям в заявке на проведение конкурса.

Раньше было проще - могла например бумажка из заявки участника "потеряться" после чего он исключался по формальному признаку. Сейчас с этим сложнее, т.к. ддокументация предоставляется в электронном виде.

>Но вясняются детали ошибочности, после проведения аукциона. Когда победитель определён и договор подписан.
> Арбитраж тоже не панацея.
Это сказки.
Если участник конкурса пойдет на принцип и подаст в суд, то заключение договора отменяется. Для этого в условие конкурса вводится специальный мораторий на заключение договора - обычно 10 дней между завершением конкурса и подписанием договора.
По крайней мере случай когда конкурс таким образом дважды срывали мне известен.

Другой вопрос, что не каждый участник на принцип пойдет.
От Prepod
К Claus (29.10.2013 11:50:12)
Дата 29.10.2013 12:33:40

Re: Такова процедура...

>>Продавцов много. Каждый хочет продать по 7 кос. А победит, запросивший наименьшую цену. Реально падение цены поставки в разы.
>В разы все же крайне редко падение бывает. Обычно на проценты, ну максимум 20-30%.
>Причем это по работам стоимость которых быват сложно однозначно оценить, т.к. каждый участник может по разному оценить необходитмость привлечения различных специалистов, их трудозатраты, зарплату и т.д.
Бывает сильное падение и по товарам, но, главным образом по стандартизируемым типа бумага и канцелярщина. По работам тоже бывает в разы, но главным образом в связи с сознательным завышением цены заказчиком. В работах это не всегда коррупция, надо иметь жирок на случай выявления непредвиденных и не осмеченных работ (платят все равно по ТЕРам, ФЭРам и ССЦ, иначе турма), еще и бонус в отчетности, смотрите, мол, как я подрядчика "нагнул".
>Здесь же все много проще - вполне конкретная техника, конкретного производителя, по которой узнать цену не проблема. И завышение начальной максимальной цены это откровенная коррупционная составляющая.
Это правда, прокололись ребята на ровном месте, просто по дури. Или берегов не видят или на мед освидетельствование в ПНД. "Тоньше надо работать".


>>Но проблема может крыться в процедуре допуска к аукциону.
>Требования к допуску на конкурс прописываются в заявке на проведение конкурса. И во время конкурса их изменить уже нельзя (разве что отменить конкурс и начать его заново).
Не все так плохо, меняется, причем легко, если пропустили срок на изменение документации, не беда, переносим сроки процедур и меняем что хотим или сшибаем аукцион полностью.
>И честно говоря, когда речь идет о поставке конкретной модели конкретной техники, будет довольно сложно прописать требования так, чтобы их могла выиграть только нужная компания. Хотя военные конечно могут что нибудь придумать с секретностью и т.п. (что довольно смешно в случае если речь идет про глоки).

На формальных требованиях по допуску к аукциону уже года два как сыграть нельзя, там система формальных запретов для заказчика, которые даже при поставках для обороны "на раз" не обходятся. Кстати, с нового года мухлевать с допустком будет в разы проще, даже проще чем в 2006-2008. "Борьба с коррупцией - не цель закона о контрактной системе" Это замминистры на публику под камеры говорят.
>>Там отметают заявки по любой прихоти.
>Отмести можно только если заявка участника конкурса не соответствует требованиям в заявке на проведение конкурса.
В аукционах - теперь не получится, там система на предотвращения таких экзерсисов заточена.
>Раньше было проще - могла например бумажка из заявки участника "потеряться" после чего он исключался по формальному признаку. Сейчас с этим сложнее, т.к. ддокументация предоставляется в электронном виде.

>>Но вясняются детали ошибочности, после проведения аукциона. Когда победитель определён и договор подписан.
>> Арбитраж тоже не панацея.
>Это сказки.
>Если участник конкурса пойдет на принцип и подаст в суд, то заключение договора отменяется. Для этого в условие конкурса вводится специальный мораторий на заключение договора - обычно 10 дней между завершением конкурса и подписанием договора.
>По крайней мере случай когда конкурс таким образом дважды срывали мне известен.

>Другой вопрос, что не каждый участник на принцип пойдет.

Да нет, откровенное надругательство над участником аукциона в особо извращенной форме вылавливается на уровне жалобы в ФАС, а там процедура быстрая и до решения контракт не подписывается. Если это конкурс и надо квалификацию считать по баллам, там да, не все так просто.
От kegres
К Claus (29.10.2013 11:50:12)
Дата 29.10.2013 12:18:10

Re: Такова процедура...


>В разы все же крайне редко падение бывает. Обычно на проценты, ну максимум 20-30%.

Значит я окопался в несчастливом секторе. Где цена может упасть вдвое просто так, на пустом месте. Ниже себестоимости.

>Причем это по работам стоимость которых быват сложно однозначно оценить,

Не, и при поставке конкретного товара.
Работы кстати, нормированы, тарифицированы и осмечены. И являются таким же конкретным показателем поставки.

> И завышение начальной максимальной цены это откровенная коррупционная составляющая.

Безусловно. И даже копать глубоко не надо, чтоб выявить всю цепочку. Они все в предварительной документации записаны.




>Требования к допуску на конкурс прописываются в заявке на проведение конкурса. И во время конкурса их изменить уже нельзя (разве что отменить конкурс и начать его заново).

Можно. Выпускаешь извещение о внесении дополнений.
Поверьте на слово - составить заявку на аукцион, ой как непросто. Потому как тендерная документация сама по себе предварительно запутана и противоречива.
Сам знаю - буквальное следование ТЗ приводит к отказу в рассмотрении по 1й части.

>И честно говоря, когда речь идет о поставке конкретной модели конкретной техники, будет довольно сложно прописать требования так, чтобы их могла выиграть только нужная компания. Хотя военные конечно могут что нибудь придумать с секретностью и т.п. (что довольно смешно в случае если речь идет про глоки).

Ну в этом и заключается эквилибристика делопроизводства. Сложно придумать схематоз, но он же повсеместнен и повседневен.
Ну напр. поставщик должен быть сертифицирован уникальным сертификатом, допущен, иметь опыт и штат такой то, сдать флюорографию и мазок... и т.д и бесконечно. У нас это умеют. Часто, сам производитель не может заявиться.


>Отмести можно только если заявка участника конкурса не соответствует требованиям в заявке на проведение конкурса.

Целая система посреднического бизнеса построена на этих условностях.
Есть отдельные фирмы, оказывающие услуги по простому (как казалось бы) составлению заявки, и отстаиванию интересов в последующем арбитраже.
Это многослойный бизнес, без конкретных границ и действий.

>Сейчас с этим сложнее, т.к. ддокументация предоставляется в электронном виде.

И её теряют. Или напр. скан сертификата признаётся нечитаемым.
ЭХХХ...



>Это сказки.

Вашими бы устами...
От Prepod
К kegres (29.10.2013 12:18:10)
Дата 29.10.2013 13:03:27

Re: Такова процедура...


>>В разы все же крайне редко падение бывает. Обычно на проценты, ну максимум 20-30%.
>
>Значит я окопался в несчастливом секторе. Где цена может упасть вдвое просто так, на пустом месте. Ниже себестоимости.

Коллега! -))

>>Причем это по работам стоимость которых быват сложно однозначно оценить,
>
>Не, и при поставке конкретного товара.
>Работы кстати, нормированы, тарифицированы и осмечены. И являются таким же конкретным показателем поставки.

>> И завышение начальной максимальной цены это откровенная коррупционная составляющая.
>
>Безусловно. И даже копать глубоко не надо, чтоб выявить всю цепочку. Они все в предварительной документации записаны.

Я бы сказал - в коммерческих предложениях, но они дистанционно в электронной форме не доступны.


>Поверьте на слово - составить заявку на аукцион, ой как непросто. Потому как тендерная документация сама по себе предварительно запутана и противоречива.
>Сам знаю - буквальное следование ТЗ приводит к отказу в рассмотрении по 1й части.
Конкурсная - да, аукционная - нет, если это обычный аукцион, надо только поставить галочку в электронной форме, что согласен с условиями, и все, чудеса выплывают на стадии поставки/выполнения работ.
>>И честно говоря, когда речь идет о поставке конкретной модели конкретной техники, будет довольно сложно прописать требования так, чтобы их могла выиграть только нужная компания. Хотя военные конечно могут что нибудь придумать с секретностью и т.п. (что довольно смешно в случае если речь идет про глоки).
>
>Ну в этом и заключается эквилибристика делопроизводства. Сложно придумать схематоз, но он же повсеместнен и повседневен.
Опять же - по конкурсу, по аукциону в электронной форме такой мухлеж не проходит.
>Ну напр. поставщик должен быть сертифицирован уникальным сертификатом, допущен, иметь опыт и штат такой то, сдать флюорографию и мазок... и т.д и бесконечно. У нас это умеют. Часто, сам производитель не может заявиться.
Это на стадии жалобы в ФАС слишком легко ловится, а потому телодвижение практически бессмысленно, ну или это будет очень дорого стоить -)).

>>Отмести можно только если заявка участника конкурса не соответствует требованиям в заявке на проведение конкурса.
>
>Целая система посреднического бизнеса построена на этих условностях.
>Есть отдельные фирмы, оказывающие услуги по простому (как казалось бы) составлению заявки, и отстаиванию интересов в последующем арбитраже.
>Это многослойный бизнес, без конкретных границ и действий.

>>Сейчас с этим сложнее, т.к. ддокументация предоставляется в электронном виде.
>
>И её теряют. Или напр. скан сертификата признаётся нечитаемым.
>ЭХХХ...

По аукциону? На электронной площадке? Где кто угодно может зайти и проверить, а все эволюции документации фиксируются и тоже доступны? Ну я не отрицаю, что можно иметь прямой выход на эл.площадку и на местный УФАС одновременно, но это во-первых очень дорого, и во-вторых, это вообще-то чистая и незамутненная уголовщина, да еще с кучей вовлеченных в процесс людей.







От Elrick
К Prepod (29.10.2013 13:03:27)
Дата 30.10.2013 00:54:04

Re: Такова процедура...

>По аукциону? На электронной площадке? Где кто угодно может зайти и проверить, а все эволюции документации фиксируются и тоже доступны? Ну я не отрицаю, что можно иметь прямой выход на эл.площадку и на местный УФАС одновременно, но это во-первых очень дорого, и во-вторых, это вообще-то чистая и незамутненная уголовщина, да еще с кучей вовлеченных в процесс людей.

Connection timed out...
От Prepod
К Elrick (30.10.2013 00:54:04)
Дата 30.10.2013 14:59:29

Re: Такова процедура...

>>По аукциону? На электронной площадке? Где кто угодно может зайти и проверить, а все эволюции документации фиксируются и тоже доступны? Ну я не отрицаю, что можно иметь прямой выход на эл.площадку и на местный УФАС одновременно, но это во-первых очень дорого, и во-вторых, это вообще-то чистая и незамутненная уголовщина, да еще с кучей вовлеченных в процесс людей.
>
>Connection timed out...

Знаем этот творческий метод, но тогда процедуру придется повторить. -)) "Есть, есть еще где-то в горах, но не в нашем районе". -))
От kegres
К Prepod (29.10.2013 13:03:27)
Дата 29.10.2013 13:40:09

Re: Такова процедура...


>Коллега! -))

Нутк.
Но как вижу с оговоркой :)


>
>Я бы сказал - в коммерческих предложениях, но они дистанционно в электронной форме не доступны.

Я имел в виду - для фас, прокуратуры при последующем разборе.



>Конкурсная - да, аукционная - нет, если это обычный аукцион, надо только поставить галочку в электронной форме, что согласен с условиями, и все,

Мало. Надо ещё составить таблицу с "конкретными показателями пост." и приложить необходимые сопроводилки. И вот тут начинааается...

Вам крайне повезло, если Ваши тендеры проходят в таких оранжереях.


>>
>>Ну в этом и заключается эквилибристика делопроизводства. Сложно придумать схематоз, но он же повсеместнен и повседневен.
>Опять же - по конкурсу, по аукциону в электронной форме такой мухлеж не проходит.

Именно в электронном.
Как же я Вам завидую, что Вы лишены удовольствия от участия в строительных аукционах...


>Это на стадии жалобы в ФАС слишком легко ловится, а потому телодвижение практически бессмысленно, ну или это будет очень дорого стоить -)).

Ловится при желании ФАС и надзирающих. А при нежелании - не ловится.
В реальности, абсурд в аукционной документации, не является побуждением к действием ФАС.


>
>По аукциону? На электронной площадке? Где кто угодно может зайти и проверить, а все эволюции документации фиксируются и тоже доступны?

Ну страна у нас такая. Все всё видят, понимают. А сделать ничего не могут.
Кого из "успешных и эффективных" тревожит мнение "кого угодно" ?!

"Кто угодно" - слишком аморфное понятие, чтоб вести бизнес на него оглядываясь.

>это вообще-то чистая и незамутненная уголовщина, да еще с кучей вовлеченных в процесс людей.

Как говорят урки - "всё что докажете, то ваше".


И Бендер учил - "побольше цинизма, людям это нравится"


Не считаете же Вы, 210 тр за Глок рационально обоснованной ценой? Кроме схематоза конечно. Но она была. Значит есть схема реализации плана.

Кстати, я глянул на другие закупки для солнечнгрска - и цены других закупок не кажутся дикими. А тут такой экстремум.
Вона, даже гидроциклы си-ду заявлены по обычной розничной цене
http://goo.gl/A6XyOR







От Prepod
К kegres (29.10.2013 13:40:09)
Дата 29.10.2013 14:44:59

Re: Такова процедура...


>>Коллега! -))
>
>Нутк.
>Но как вижу с оговоркой :)

>>
>>Я бы сказал - в коммерческих предложениях, но они дистанционно в электронной форме не доступны.
>
>Я имел в виду - для фас, прокуратуры при последующем разборе.



>>Конкурсная - да, аукционная - нет, если это обычный аукцион, надо только поставить галочку в электронной форме, что согласен с условиями, и все,
>
>Мало. Надо ещё составить таблицу с "конкретными показателями пост." и приложить необходимые сопроводилки. И вот тут начинааается...

>Вам крайне повезло, если Ваши тендеры проходят в таких оранжереях.

В электронных аукционах где показатели заказчик формирует? Но вообще спасибо за оценку скромного труда заведующего оранжереей -)).

>>>
>>>Ну в этом и заключается эквилибристика делопроизводства. Сложно придумать схематоз, но он же повсеместнен и повседневен.
>>Опять же - по конкурсу, по аукциону в электронной форме такой мухлеж не проходит.
>
>Именно в электронном.
>Как же я Вам завидую, что Вы лишены удовольствия от участия в строительных аукционах...

Я вообще-то их организую и годами хожу в ФАС как на работу на предмет штрафа в неизменном размере 50 тыс. карбованцев, по постным дням - 30 тыс., но пока "черный ворон - я не твой". -)

>>Это на стадии жалобы в ФАС слишком легко ловится, а потому телодвижение практически бессмыслно, ну или это будет очень дорого стоить -)).
>
>Ловится при желании ФАС и надзирающих. А при нежелании - не ловится.
>В реальности, абсурд в аукционной документации, не является побуждением к действием ФАС.

Абсурдность - нет, абсурд законом не запрещен, это я Вам как бывший ревизор говорю. -)))
>>
>>По аукциону? На электронной площадке? Где кто угодно может зайти и проверить, а все эволюции документации фиксируются и тоже доступны?
>
> Ну страна у нас такая. Все всё видят, понимают. А сделать ничего не могут.
Я не к тому, что все честные и неподкупные, я к тому, что нарушать ТАК крайне нерационально и вообще глупо.

>Кого из "успешных и эффективных" тревожит мнение "кого угодно" ?!

>"Кто угодно" - слишком аморфное понятие, чтоб вести бизнес на него оглядываясь.
Согласен, чего уж там. А федеральные закупки в Москве - это и правда мрак, зазеркалье какое-то. -))
>>это вообще-то чистая и незамутненная уголовщина, да еще с кучей вовлеченных в процесс людей.
>
> Как говорят урки - "всё что докажете, то ваше".


>И Бендер учил - "побольше цинизма, людям это нравится"

Бендер еще чтил уголовный кодекс. -)))) Вы просто с другой стороны баррикад смотрите, мой взгляд - "совершил бы я такую глупость?", отсюда и разница.

>Не считаете же Вы, 210 тр за Глок рационально обоснованной ценой? Кроме схематоза конечно. Но она была. Значит есть схема реализации плана.

В мыслях не имел. -)) Я же говорю, аукцион непуганые идиоты запускали. Теперь идиотов пугнут, что правильно с точки зрения общей и частной превенции.








От Т.
К kegres (29.10.2013 13:40:09)
Дата 29.10.2013 13:43:52

Re: Такова процедура...

>Не считаете же Вы, 210 тр за Глок рационально обоснованной ценой? Кроме схематоза конечно. Но она была. Значит есть схема реализации плана.

Зря Мокрушин с Навальным так поторопились. Надо было им попридержать эту историю, и огласить ее после состоявшегося мероприятия по закупке. Глядишь выгодоприобретатели бы и засветились.

Есть мнение что просто кому то из ПТ/ОР долги возвращать срочно надо, вот он так топорно и спешил.

Кстати экспозиции ОРСИСа не было вроде на ИНТЕРПОЛИТЕКСе, ни на Выставке на Пруд Ключиках.





От kegres
К kegres (29.10.2013 11:10:31)
Дата 29.10.2013 11:31:53

Добавлю 2коп

>Но выясняются детали

Высшей целью махинатора в эл.аукционе, является устранение всех претендентов, кроме единственного. Тогда аукцион признаётся состоявшимся, и договор поставки подписывается на условиях заявленной цены.

Все формальные признаки конкурентной среды выполнены.



Тут другое веселее - закупщик, не может заявить цену в 7 тд, без гарантий выделения ему означенного гос.бюджета.
Кроме того, в документах на закупку, обязаны быть указаны источники такой цены. Т.е. 3 компании, подавшие предварительные ком.предложения с ценой около этих самых 7тд.
Всё вместе - указывает на круг лиц заинтересованных в попиле.
От Booker
К kegres (29.10.2013 11:10:31)
Дата 29.10.2013 11:20:04

Понял, спасибо! (-)