От ВикторК
К All
Дата 22.10.2013 09:21:17
Рубрики WWII; Армия; 1941;

Штат и табели стрелкового полка от июля 1941года

http://www.mediafire.com/?p57vii3o5689781

фонд 56, опись 12214, дело 2077

С уважением.
От Олег...
К ВикторК (22.10.2013 09:21:17)
Дата 27.10.2013 16:51:42

Очень интересно! Оказывается Полковой инженер - командная должность...

...а не начсоставовская. Судя по категории. Интересно.
От akbuminum
К ВикторК (22.10.2013 09:21:17)
Дата 25.10.2013 20:33:07

Re: Штат и...

> http://www.mediafire.com/?p57vii3o5689781

>фонд 56, опись 12214, дело 2077

>С уважением.
Есть ли у Вас возможность отсканировать весь штат 04/600 и сколько это будет стоить.
С уважением Ершов А.
От Жуков Андрей
К ВикторК (22.10.2013 09:21:17)
Дата 22.10.2013 13:29:10

Re: Штат и...

Хочу подчеркнуть отличие изданного Главупраформом штата от штата принятого на СЗФ.
Вместо взвода 82-мм минометов в стрелковом батальоне - рота 82-мм минометов (в каждой 3 взвода).
Итого в роте 52 человека.
В батальоне 696.

Из-за этого в полку не 2695, а 2813 человек получается.
От генерал Чарнота
К ВикторК (22.10.2013 09:21:17)
Дата 22.10.2013 13:15:40

Re: Штат и...

(приветственно подтягивает свежекупленные штаны)

Спасибо!!!!!!!!

И сразу - дурацкие вопросы:

- чем занимаются пулемётчики в тех стрелковых отделениях, в которых нет пулемётов?

- кто корректирует огонь 82-мм миномётов? В миномётном взводе таких людей не наблюдается. Ну, если только не сам взводный.
Аналогичный вопрос - по 120-мм миномётам.

блин!!! На весь полк - ОДИН секундомер!!! и одна готовальня...

Но бубен - есть. и это - хорошо.

Канистр нет!!!! ААААААААААААААААА!!!!!!!! Ни одной!!!!!!!!
От ВикторК
К генерал Чарнота (22.10.2013 13:15:40)
Дата 22.10.2013 19:24:48

Re: Штат и...

>(приветственно подтягивает свежекупленные штаны)

>Спасибо!!!!!!!!

>И сразу - дурацкие вопросы:

>- чем занимаются пулемётчики в тех стрелковых отделениях, в которых нет пулемётов?
Кажется Григоренко в мемуарах критиковал начальника ГлавУправФорма, за то что тот штатов не знает и не на своем месте находится.
Полагаю, что два пулеметчика вооружены пистолетами-пулеметами, потом будет отдельный приказ о повышении статуса бойцов вооруженных пистолет-пулеметами.
А 2 пулеметчика по штату получаются вообще без вооружения.
Июльский штат создавался в спешке, не самое спокойное время, и там были ошибки. При оцифровке они часто вылезают.
Кстати в мемурах были упоминания, что иногда пулеметы сводили в пулеметные батареи.
Не штатные.

>- кто корректирует огонь 82-мм миномётов? В миномётном взводе таких людей не наблюдается. Ну, если только не сам взводный.
>Аналогичный вопрос - по 120-мм миномётам.
Это мне неведомо, но у комвзвода есть бинокль, кому даст тот и будет. Есть еще одна буссоль упрощенная на взвод.
Сразу после штата вышло первое изменение к нему, где увеличивалось количество минометов, повозок для боеприпасов в транспортной роте и добавлялись телефонисты для обслуживания минометов.


>блин!!! На весь полк - ОДИН секундомер!!! и одна готовальня...
Полк стрелковый однако.

>Но бубен - есть. и это - хорошо.
В каждой роте один, полку их 18 бубнов.

>Канистр нет!!!! ААААААААААААААААА!!!!!!!! Ни одной!!!!!!!!
Как нет, а две бочки по 250л, и 3 20л бидона. На 9 полуторок достаточно.
От Дмитрий Федоров
К ВикторК (22.10.2013 19:24:48)
Дата 26.10.2013 10:19:47

Re: Штат и...

Добрый день,

>>- чем занимаются пулемётчики в тех стрелковых отделениях, в которых нет пулемётов?
>Кажется Григоренко в мемуарах критиковал начальника ГлавУправФорма, за то что тот штатов не знает и не на своем месте находится.
>Полагаю, что два пулеметчика вооружены пистолетами-пулеметами, потом будет отдельный приказ о повышении статуса бойцов вооруженных пистолет-пулеметами.
>А 2 пулеметчика по штату получаются вообще без вооружения.
>Июльский штат создавался в спешке, не самое спокойное время, и там были ошибки. При оцифровке они часто вылезают.
>Кстати в мемурах были упоминания, что иногда пулеметы сводили в пулеметные батареи.
>Не штатные.
А когда ввели ДП во все отделения? В июле 1942?

С уважением,
От генерал Чарнота
К ВикторК (22.10.2013 19:24:48)
Дата 22.10.2013 20:26:32

Re: Штат и...

(приветственно подтягивает свежекупленные штаны)

>>блин!!! На весь полк - ОДИН секундомер!!! и одна готовальня...
>Полк стрелковый однако.
Даже в запасе нет ничего.
Вот утратят - и нечем секунды мерять.
Интересно, оба прибора - в штабе полка?


>В каждой роте один, полку их 18 бубнов.

Точно. Извиняюсь. Недоглядел.


>Как нет, а две бочки по 250л, и 3 20л бидона. На 9 полуторок достаточно.

Бочки - есть. Бидоны - есть. А вот канистр - нет.
Секретное оружие Вермахта?
От ВикторК
К генерал Чарнота (22.10.2013 20:26:32)
Дата 22.10.2013 20:49:58

Re: Штат и...

>(приветственно подтягивает свежекупленные штаны)

>>>блин!!! На весь полк - ОДИН секундомер!!! и одна готовальня...
>>Полк стрелковый однако.
>Даже в запасе нет ничего.
>Вот утратят - и нечем секунды мерять.
Мало ли чего полк может утратить, будет ограничено боеспособным, только и всего.
>Интересно, оба прибора - в штабе полка?
Ну про секундомер там написано, в саперной роте.
Готовальня тоже может быть у саперов. В оперативном отделе штаба могут и от руки карандашами рисовать.

От Исаев Алексей
К ВикторК (22.10.2013 09:21:17)
Дата 22.10.2013 12:26:35

Спасибо! Полезная вещь (-)
От Жуков Андрей
К ВикторК (22.10.2013 09:21:17)
Дата 22.10.2013 10:55:31

Re: Штат и...

> http://www.mediafire.com/?p57vii3o5689781

>фонд 56, опись 12214, дело 2077

Спасибо!
56-й фонд - это фонд Главупраформа.
Как вам удалось заполчить такой документ?

Кстати этот штат, но с ньюансами на СЗФ лежит еще
ЦАМО. Ф. 217. Оп. 1221. ЛЛ. 151-167об.
Там общая численность полка 2813 человек, а не 2695. Правда ручкой исправлено.
Но бланк такой же.
От ВикторК
К Жуков Андрей (22.10.2013 10:55:31)
Дата 22.10.2013 19:30:57

Re: Штат и...

>> http://www.mediafire.com/?p57vii3o5689781
>
>>фонд 56, опись 12214, дело 2077
>
>Спасибо!
>56-й фонд - это фонд Главупраформа.
>Как вам удалось заполчить такой документ?
Ножками в ЦАМО, при поддержке Дмитрия Шеина.
Там много чего можно нарыть но уж больно процесс длительный.

>Кстати этот штат, но с ньюансами на СЗФ лежит еще
>ЦАМО. Ф. 217. Оп. 1221. ЛЛ. 151-167об.
>Там общая численность полка 2813 человек, а не 2695. Правда ручкой исправлено.
>Но бланк такой же.
К этому штату известны 3 изменения.
1. Увеличение числа минометов.
2. Добавление роты автоматчиков.
3. Выведение 50 и 82мм минометов из батальонов в минометный батальон полка и выведдение 12мм минометов из полка в минометный дивизион дивизии.

Первое дополнение к штату это и есть пометки от руки.


От Жуков Андрей
К ВикторК (22.10.2013 19:30:57)
Дата 23.10.2013 07:31:10

Re: Штат и...

>Ножками в ЦАМО, при поддержке Дмитрия Шеина.
>Там много чего можно нарыть но уж больно процесс длительный.
Не подскажите, а апрельский штат 1941 года для стрелкового полка и стрелковой дивизии у вас есть? И штат мирного времени (сп и сд), который действовал на 22.6.41 ?
>К этому штату известны 3 изменения.
>1. Увеличение числа минометов.
>2. Добавление роты автоматчиков.
>3. Выведение 50 и 82мм минометов из батальонов в минометный батальон полка и выведдение 12мм минометов из полка в минометный дивизион дивизии.
Спасибо!
А какими приказами ГШ или Главупраформа эти изменения вводились?
>Первое дополнение к штату это и есть пометки от руки.
Спасибо!
От ВикторК
К Жуков Андрей (23.10.2013 07:31:10)
Дата 23.10.2013 09:08:50

Re: Штат и...

>>Ножками в ЦАМО, при поддержке Дмитрия Шеина.
>>Там много чего можно нарыть но уж больно процесс длительный.
>Не подскажите, а апрельский штат 1941 года для стрелкового полка и стрелковой дивизии у вас есть? И штат мирного времени (сп и сд), который действовал на 22.6.41 ?
>>К этому штату известны 3 изменения.
>>1. Увеличение числа минометов.
>>2. Добавление роты автоматчиков.
>>3. Выведение 50 и 82мм минометов из батальонов в минометный батальон полка и выведдение 12мм минометов из полка в минометный дивизион дивизии.
>Спасибо!
>А какими приказами ГШ или Главупраформа эти изменения вводились?
>>Первое дополнение к штату это и есть пометки от руки.
Увеличение числа минометов.
Постановление № ГКО-446сс от 9 августа 1941 г.
http://soldat.ru/doc/gko/text/0446.html
Директива ГШ орг/2/538922 от 12 августа.
http://www.mediafire.com/?yhsqhn2vsu86546


>Спасибо!

От Жуков Андрей
К ВикторК (23.10.2013 09:08:50)
Дата 23.10.2013 09:21:33

Re: Штат и...

>>А какими приказами ГШ или Главупраформа эти изменения вводились?
>>>Первое дополнение к штату это и есть пометки от руки.
>Увеличение числа минометов.
>Постановление № ГКО-446сс от 9 августа 1941 г.
> http://soldat.ru/doc/gko/text/0446.html
>Директива ГШ орг/2/538922 от 12 августа.
> http://www.mediafire.com/?yhsqhn2vsu86546
Спасибо!
Нет ли у вас описей фонда 56 Главупраформа?
От ВикторК
К Жуков Андрей (23.10.2013 09:21:33)
Дата 23.10.2013 09:29:13

Re: Штат и...

>Спасибо!
>Нет ли у вас описей фонда 56 Главупраформа?
Нету.
Их как бы на вынос не дают, насколько я знаю.
От Жуков Андрей
К ВикторК (23.10.2013 09:29:13)
Дата 23.10.2013 09:33:04

Re: Штат и...

>Нету.
>Их как бы на вынос не дают, насколько я знаю.
Жаль. Описи никакой архив на вынос не даст.
Но переписывать можно.