От Жуков Андрей
К Oniks
Дата 22.10.2013 07:27:10
Рубрики Армия;

Re: Передача одшбр...

Я вот понять никак не могу - неужели для передачи бригад из одного вида Вооруженных Сил в отдельный род войск требуется аж Указ самого Гаранта?
Неужели недостаточно директивы ГШ?
От А.Никольский
К Жуков Андрей (22.10.2013 07:27:10)
Дата 22.10.2013 08:39:40

в связи с особым статусом ВДВ - недостаточно

а в свое время не хватило директивы ГШ для расформирования тульской дивизии
От Жуков Андрей
К А.Никольский (22.10.2013 08:39:40)
Дата 22.10.2013 08:48:53

Re: в связи...

>а в свое время не хватило директивы ГШ для расформирования тульской дивизии
Что это за особый статус ВДВ?
Такой же отдельный род войск как и ВКО и РВСН.
У них то там переформирования происходят без Указов Гаранта.
От объект 925
К Жуков Андрей (22.10.2013 08:48:53)
Дата 22.10.2013 18:11:22

Ре:если я правильно понял, то вы непоняли:)

>У них то там переформирования происходят без Указов Гаранта.
++++
и передача в ___другой род войск__?

Алеxей
От Жуков Андрей
К объект 925 (22.10.2013 18:11:22)
Дата 23.10.2013 07:27:23

Re: Ре:если я...

>>У них то там переформирования происходят без Указов Гаранта.
>++++
>и передача в ___другой род войск__?
За РВСН и ВКО у меня данных нет, уж больно они закрытые.
А вот например 200 омсбр передавалась из ЗВО на СФ (т.е. из СВ в ВМФ, т.е. в других вид Вооруженных Сил) без Указа Гаранта.
От FLayer
К Жуков Андрей (23.10.2013 07:27:23)
Дата 23.10.2013 19:15:56

Мне кажется

Доброго времени суток
>>>У них то там переформирования происходят без Указов Гаранта.
>>++++
>>и передача в ___другой род войск__?
>За РВСН и ВКО у меня данных нет, уж больно они закрытые.
>А вот например 200 омсбр передавалась из ЗВО на СФ (т.е. из СВ в ВМФ, т.е. в других вид Вооруженных Сил) без Указа Гаранта.

Мне всё-таки кажется, что она не передавалась, а переводилась в оперативное подчинение. Это сильно разные вещи.

Ибо потому что около близко приблизительно точно!
От sap
К Жуков Андрей (23.10.2013 07:27:23)
Дата 23.10.2013 10:03:56

Re: Ре:если я...

>А вот например 200 омсбр передавалась из ЗВО на СФ (т.е. из СВ в ВМФ, т.е. в других вид Вооруженных Сил) без Указа Гаранта.

А давно флоты из состава новых мега округов исключили?
Вроде как ЗВО включал при формировании кроме ЛВО и МВО, так же Северный и Балтийский флоты.
От Жуков Андрей
К sap (23.10.2013 10:03:56)
Дата 23.10.2013 10:16:53

Re: Ре:если я...

>А давно флоты из состава новых мега округов исключили?
>Вроде как ЗВО включал при формировании кроме ЛВО и МВО, так же Северный и Балтийский флоты.
Флоты до сих пор в составе округов. Но виды Вооруженных Сил разные - СВ и ВМФ.
От марат
К Жуков Андрей (22.10.2013 08:48:53)
Дата 22.10.2013 08:56:27

Re: в связи...

>>а в свое время не хватило директивы ГШ для расформирования тульской дивизии
>Что это за особый статус ВДВ?
>Такой же отдельный род войск как и ВКО и РВСН.
>У них то там переформирования происходят без Указов Гаранта.
А ВДВ разве не резерв ВКГ?
С уважением, Марат
От Жуков Андрей
К марат (22.10.2013 08:56:27)
Дата 22.10.2013 09:09:37

Re: в связи...

>А ВДВ разве не резерв ВКГ?
Ну и что что резерв ВГК? Они же отдельный род войск.
От А.Никольский
К Жуков Андрей (22.10.2013 09:09:37)
Дата 22.10.2013 09:25:36

они имеют особое политическое назначение

и находятся в поле зрения Самого - это и есть практическое значение непонятного термина "резерв ВГК".
От Жуков Андрей
К А.Никольский (22.10.2013 09:25:36)
Дата 22.10.2013 09:40:04

Re: они имеют...

>и находятся в поле зрения Самого - это и есть практическое значение непонятного термина "резерв ВГК".
Так ведь и РВСН примерно тоже самое. Только у них полки расформировываются директивами ГШ, а не Указами Президента.
От А.Никольский
К Жуков Андрей (22.10.2013 09:40:04)
Дата 22.10.2013 10:19:30

Re: они имеют...


>Так ведь и РВСН примерно тоже самое.
++++++++
РВСН, в отличие от ВДВ, не могут приехать на своих "Тополях" и взять Белый дом, например, потому там хватит и директив ГШ
От Жуков Андрей
К А.Никольский (22.10.2013 10:19:30)
Дата 22.10.2013 10:42:09

Re: они имеют...

>РВСН, в отличие от ВДВ, не могут приехать на своих "Тополях" и взять Белый дом, например, потому там хватит и директив ГШ
Шутите?
Тополям не надо ехать в Белый Дом. По нему можно жахнуть из любой точки РФ.
Все равно это не оправдание для издания отдельных указов Гаранта в отношении передачи бригад из СВ в ВДВ.
В свое время когда из из ВДВ в СВ передавали ограничились директивой ГШ. Но тогда Борис Николаевич рулил, а сейчас почему потребовался Указ? Или жить стало сложнее?
От марат
К Жуков Андрей (22.10.2013 10:42:09)
Дата 22.10.2013 12:41:37

Re: они имеют...

>>РВСН, в отличие от ВДВ, не могут приехать на своих "Тополях" и взять Белый дом, например, потому там хватит и директив ГШ
>Шутите?
>Тополям не надо ехать в Белый Дом. По нему можно жахнуть из любой точки РФ.
А кому это надо чтобы из Тополя жахнули по БД? Или Вы шутите? )))
>Все равно это не оправдание для издания отдельных указов Гаранта в отношении передачи бригад из СВ в ВДВ.
Оправдывает, еще как - раз президент считает их своими преторианцами, то и распоряжаться должен лично. Во избежание того, что ГШ или МО втихую что-нибудь там сделают.
>В свое время когда из из ВДВ в СВ передавали ограничились директивой ГШ. Но тогда Борис Николаевич рулил, а сейчас почему потребовался Указ? Или жить стало сложнее?
"Общественная мораль с тех пор изменилась" Франклин Делано Рузвельт
С уважением, Марат
От Жуков Андрей
К марат (22.10.2013 12:41:37)
Дата 22.10.2013 12:53:58

Re: они имеют...

>>Тополям не надо ехать в Белый Дом. По нему можно жахнуть из любой точки РФ.
>А кому это надо чтобы из Тополя жахнули по БД? Или Вы шутите? )))
Этот вопрос лучше не развивать...
>Оправдывает, еще как - раз президент считает их своими преторианцами, то и распоряжаться должен лично. Во избежание того, что ГШ или МО втихую что-нибудь там сделают.
Интересно, а как это с юридической точки зрения объяснить? Ну типа того, есть Федеральный закон какой нибудь где черным по белому сказано - для ВДВ все оргштатные мероприятия должны утверждаться Указом Президента? Странно как-то.
А то как-то по понятиям получается. Понятно, что ВДВ это круто (ничего против не имею), но не до такой же степени.
Вот например 200 омсбр из ЗВО на СФ передали (то бишь из СВ в ВМФ) и никакого Указа не потребовалось, а вот ВДВ...
От марат
К Жуков Андрей (22.10.2013 12:53:58)
Дата 22.10.2013 15:38:46

Re: они имеют...


>>Оправдывает, еще как - раз президент считает их своими преторианцами, то и распоряжаться должен лично. Во избежание того, что ГШ или МО втихую что-нибудь там сделают.
>Интересно, а как это с юридической точки зрения объяснить? Ну типа того, есть Федеральный закон какой нибудь где черным по белому сказано - для ВДВ все оргштатные мероприятия должны утверждаться Указом Президента? Странно как-то.
Страна такая - пожелания гаранта обязательны к исполнению.
>А то как-то по понятиям получается. Понятно, что ВДВ это круто (ничего против не имею), но не до такой же степени.
>Вот например 200 омсбр из ЗВО на СФ передали (то бишь из СВ в ВМФ) и никакого Указа не потребовалось, а вот ВДВ...
Ну так таких бригад в армии штук 40 или более, а ВДВ они одни.
С уважением, Марат
От Гриша
К А.Никольский (22.10.2013 10:19:30)
Дата 22.10.2013 10:30:54

Re: они имеют...


>>Так ведь и РВСН примерно тоже самое.
>++++++++
>РВСН, в отличие от ВДВ, не могут приехать на своих "Тополях" и взять Белый дом, например, потому там хватит и директив ГШ

Интересная конфигурация...а 20-я гв. армия это не может сделать?
От А.Никольский
К Гриша (22.10.2013 10:30:54)
Дата 22.10.2013 12:09:06

Re: они имеют...

Здравствуйте, уважаемый

>>>Так ведь и РВСН примерно тоже самое.
>>++++++++
>>РВСН, в отличие от ВДВ, не могут приехать на своих "Тополях" и взять Белый дом, например, потому там хватит и директив ГШ
>
>Интересная конфигурация...а 20-я гв. армия это не может сделать?
++++++
опыт 1991-93 гг показал, что ВДВ - впереди
От Гриша
К А.Никольский (22.10.2013 12:09:06)
Дата 23.10.2013 01:06:03

Post hoc, ergo propter hoc (-)
От Жуков Андрей
К А.Никольский (22.10.2013 12:09:06)
Дата 22.10.2013 12:55:03

Re: они имеют...

>опыт 1991-93 гг показал, что ВДВ - впереди
И первый кто пришел в 1993 к БД - 119 гв.пдп, через 12 лет ему это припомнили и расформировали. Причем без Указа Президента.
От марат
К Жуков Андрей (22.10.2013 12:55:03)
Дата 22.10.2013 15:40:40

Re: они имеют...

>>опыт 1991-93 гг показал, что ВДВ - впереди
>И первый кто пришел в 1993 к БД - 119 гв.пдп, через 12 лет ему это припомнили и расформировали. Причем без Указа Президента.
А не важно какой конкретно полк первым. Гаранту этого знать необязательно, главное - десантники. Тем более что и гарант поменялся.

С уважением, Марат