От jazzist
К Гегемон
Дата 28.10.2013 01:02:25
Рубрики Современность; Искусство и творчество;

Re: Не пишите...

>вся математика выводится из этих аксиом и не терпит противоречия им, а язык каждый раз исходит из реальности, а не из теории.

Уважаемый Гегемон, сами аксиомы математики могут быть противоречивыми. Нет даже окончательного консенсуса на счет непротиворечивости арифметики. И, поэтому, математика точно также исходит в первую очередь из реальности, как и все остальное.
От Гегемон
К jazzist (28.10.2013 01:02:25)
Дата 28.10.2013 02:00:44

Где вы в природе видели плоскость и точку? (-)
От Booker
К Гегемон (28.10.2013 02:00:44)
Дата 28.10.2013 09:12:48

Там же, где древние вавилоняне увидели соотношение между катетами и гипотенузой.

Практика, уважаемый Гегемон, практика заставляет серые клеточки делать осторожные шажки в сторону абстрактизации повседневно наблюдаемых понятий.

С уважением.
От Chestnut
К jazzist (28.10.2013 01:02:25)
Дата 28.10.2013 01:16:44

из реальности исходит натуральный ряд чисел

всё остальное - порождение разума

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От Booker
К Chestnut (28.10.2013 01:16:44)
Дата 28.10.2013 09:04:23

Перефразируя известное высказывание

>всё остальное - порождение разума

Господь бог создал 0 и операцию +1, остальную математику выдумали люди. Но это не более чем нереализованная потенция, взгляд постфактум. К 20-му веку, когда фраза была произнесена, математика развивалась совсем другими путями, о чём или не подозревает, или упорно не хочет признать уважаемый Гегемон. Она, возможно, самая практичная из наук. И сейчас она так не развивается. Допустим, относительно свежая идея односторонних функций (когда сама функция вычисляется легко, а обратная ей существует, но вычисляется очень трудоёмко) возникла из практических потребностей криптографии. Хотя до неё мог додуматься и Архимед, если бы как следует подумал. :)

С уважением.
От jazzist
К Chestnut (28.10.2013 01:16:44)
Дата 28.10.2013 01:23:31

Вы чего? А, к примеру, рациональные числа - порождение разума? А действительные? (-)
От Booker
К jazzist (28.10.2013 01:23:31)
Дата 28.10.2013 09:10:20

Кронекер имел в виду, что всю математику можно построить,

отталкиваясь только от концепции целого числа. IRL такого не было никогда.

С уважением.
От GiantToad
К Chestnut (28.10.2013 01:16:44)
Дата 28.10.2013 01:18:00

Доказанное реальностью порождение разума это реальность? (-)