От NetReader
К Дмитрий Козырев
Дата 18.10.2013 13:31:47
Рубрики WWII; Армия; Стрелковое оружие;

Ре: Вопрос по...

>>Но тогда "тяжелое" не тождественно "станковое". 50 мм миномет на "тяжелое" не тянет.
>
>50 мм однозначно тяжелое.

5cm leichter Granatenwerfer 36 - однозначно легкий миномет.
От Дмитрий Козырев
К NetReader (18.10.2013 13:31:47)
Дата 18.10.2013 13:37:55

Ре: Вопрос по...

>>>Но тогда "тяжелое" не тождественно "станковое". 50 мм миномет на "тяжелое" не тянет.
>>
>>50 мм однозначно тяжелое.
>
>5cm leichter Granatenwerfer 36 - однозначно легкий миномет.

не отождествляйте классификацию минометов по массе/могуществу с категорией "тяжелое оружие пехоты"
От NetReader
К Дмитрий Козырев (18.10.2013 13:37:55)
Дата 18.10.2013 17:18:11

Ре: Вопрос по...

>>>>Но тогда "тяжелое" не тождественно "станковое". 50 мм миномет на "тяжелое" не тянет.
>>>
>>>50 мм однозначно тяжелое.
>>
>>5cm leichter Granatenwerfer 36 - однозначно легкий миномет.
>
>не отождествляйте классификацию минометов по массе/могуществу с категорией "тяжелое оружие пехоты"

Причем тут масса? Я просто напомнил, как его сами немцы классифицировали. Для сравнения, 8-cm s.G.W.34 таки "тяжелый". И пулеметы на станках "тяжелыми". Полагаю, по этой логике "тяжелым" было то оружие, которое не сопровождало пехоту непосредственно в бою (станковые пулеметы и 80мм минометы затруднительно использовать в атакующей цепи).
От Дмитрий Козырев
К NetReader (18.10.2013 17:18:11)
Дата 18.10.2013 22:46:59

Ре: Вопрос по...


>>не отождествляйте классификацию минометов по массе/могуществу с категорией "тяжелое оружие пехоты"
>
>Причем тут масса? Я просто напомнил, как его сами немцы классифицировали.

Я не забывал.

>Для сравнения, 8-cm s.G.W.34 таки "тяжелый". И пулеметы на станках "тяжелыми".

А для других армий как будет?

>Полагаю, по этой логике "тяжелым" было то оружие, которое не сопровождало пехоту непосредственно в бою (станковые пулеметы и 80мм минометы затруднительно использовать в атакующей цепи).

станковые пулеметы использовали
От NetReader
К Дмитрий Козырев (18.10.2013 22:46:59)
Дата 18.10.2013 23:41:15

Ре: Вопрос по...

>>Для сравнения, 8-cm s.G.W.34 таки "тяжелый". И пулеметы на станках "тяжелыми".
>
>А для других армий как будет?

Для других армий, возможно, будет не так. Но какой смысл прикладывать немецкую классификацию к другим армиям? Там своих тараканов хватало.


>>Полагаю, по этой логике "тяжелым" было то оружие, которое не сопровождало пехоту непосредственно в бою (станковые пулеметы и 80мм минометы затруднительно использовать в атакующей цепи).
>
>станковые пулеметы использовали

По уставу?
Вот это фото, по моему, вполне наглядно иллюстрирует принцип "легкости" на немецкий манер
http://i024.radikal.ru/1310/a4/0b51be8371de.jpg


От Дмитрий Козырев
К NetReader (18.10.2013 23:41:15)
Дата 19.10.2013 13:42:56

Ре: Вопрос по...

>>>Для сравнения, 8-cm s.G.W.34 таки "тяжелый". И пулеметы на станках "тяжелыми".
>>
>>А для других армий как будет?
>
>Для других армий, возможно, будет не так. Но какой смысл прикладывать немецкую классификацию к другим армиям? Там своих тараканов хватало.

Термин "тяжелое оружие пехоты" он интернациональный.
Конкретно у немцев одновременно какие то виды вооружений классифицированы как "тяжелые", но это разные сущности.

>>>Полагаю, по этой логике "тяжелым" было то оружие, которое не сопровождало пехоту непосредственно в бою (станковые пулеметы и 80мм минометы затруднительно использовать в атакующей цепи).
>>
>>станковые пулеметы использовали
>
>По уставу?

В РККА станковые пулеметы были в стрелковых ротах.
От NetReader
К Дмитрий Козырев (19.10.2013 13:42:56)
Дата 20.10.2013 02:13:42

Ре: Вопрос по...

>Термин "тяжелое оружие пехоты" он интернациональный.

Как бы обсуждался немецкий термин в немецком документе. И внезапно он оборачивается термином интернациональным. WAT?

>Конкретно у немцев одновременно какие то виды вооружений классифицированы как "тяжелые", но это разные сущности.

Да, как оказалось.

>>>>Полагаю, по этой логике "тяжелым" было то оружие, которое не сопровождало пехоту непосредственно в бою (станковые пулеметы и 80мм минометы затруднительно использовать в атакующей цепи).
>>>
>>>станковые пулеметы использовали
>>
>>По уставу?
>
>В РККА станковые пулеметы были в стрелковых ротах.

Минуууточку, вы опять соскакиваете на интернационал? Если мы про немцев, РККА тут причем? Или это немцы таскали в атаку пулеметы на станках?
От объект 925
К Дмитрий Козырев (18.10.2013 22:46:59)
Дата 18.10.2013 22:49:57

Ре: Вопрос по...

>станковые пулеметы использовали
+++
ЗИС-3 тоже.
Ну мне ли вам обьяснять....
Алеxей
От Дмитрий Козырев
К объект 925 (18.10.2013 22:49:57)
Дата 19.10.2013 13:40:58

Ре: Вопрос по...

>>станковые пулеметы использовали
>+++
>ЗИС-3 тоже.
>Ну мне ли вам обьяснять....

Ему объясните, что термин "в цепи" негодный
От NetReader
К Дмитрий Козырев (19.10.2013 13:40:58)
Дата 20.10.2013 02:15:21

Ре: Вопрос по...

>>>станковые пулеметы использовали
>>+++
>>ЗИС-3 тоже.
>>Ну мне ли вам обьяснять....
>
>Ему объясните, что термин "в цепи" негодный

А какой годный?