От Дмитрий Козырев
К badger
Дата 18.10.2013 13:54:14
Рубрики WWII; Армия; Стрелковое оружие;

Боевые возможности обеспечиваются как раз станком

>в большем боекомплекте, вне зависимости от доп.фишек.

боекомплект это расходный материал.
Если ручной пулемет расстреляет 3 боекомплекта а тяжелый половину - классификация не поменяется.
От объект 925
К Дмитрий Козырев (18.10.2013 13:54:14)
Дата 18.10.2013 21:59:46

Козырев прав. Тяжелый и легкий ето из ПМВ. В России/СССР ето называлось

>>в большем боекомплекте, вне зависимости от доп.фишек.
+++
ручной и станковый.
Т.е. первеводить сМГ как тяжелый ошибка, нужно переводить как станковый.
Алеxей
От badger
К объект 925 (18.10.2013 21:59:46)
Дата 25.10.2013 23:51:56

Переводить можно как угодно....

>Т.е. первеводить сМГ как тяжелый ошибка, нужно переводить как станковый.

Главное что бы под этим переводом понимать суть явления, а не некоторые его второстепеннные признаки.

Для участника ВИФа, я считаю, знать что немцы пользовались терминологией тяжелый/легкий пулемёт, ИМХО, совершенно не обременительно...
От SSC
К badger (25.10.2013 23:51:56)
Дата 26.10.2013 00:07:12

Re: Переводить можно...

Здравствуйте!

>>Т.е. первеводить сМГ как тяжелый ошибка, нужно переводить как станковый.
>
>Главное что бы под этим переводом понимать суть явления, а не некоторые его второстепеннные признаки.

>Для участника ВИФа, я считаю, знать что немцы пользовались терминологией тяжелый/легкий пулемёт, ИМХО, совершенно не обременительно...

Для участника ВИФа также не обременительно знать, что терминология тяжёлый/лёгкий является, вообще говоря, общепринятой мировой ;).

С уважением, SSC
От badger
К SSC (26.10.2013 00:07:12)
Дата 26.10.2013 00:13:53

Re: Переводить можно...

>Для участника ВИФа также не обременительно знать, что терминология тяжёлый/лёгкий является, вообще говоря, общепринятой мировой ;).

В принципе - да, не знаю как во французском, но в английском HMG/LMG...

Но в русском разделение идет по принципу ручной/станковый, а переводить явно планировали на именно русский...
От Skvortsov
К объект 925 (18.10.2013 21:59:46)
Дата 18.10.2013 23:40:26

Немецкий легкий пулемет мог и со станка стрелять, не становясь тяжелым.


Легкий пулемет 1908—1915 гг. с водяным охлаждением. Пехотные части вооружены пулеметом образца 1908—1915 гг. Этот пулемет был сконструирован в 1915 г. по образцу пулемета образца 1908 г., от которого и получил свое название. Положение на театре войны потребовало создания подобного рода легкого оружия в большом количестве и в самое короткое время. Для решения задачи пришлось взять отличные внутренние части пулемета образца 1908 г. и сделать для них новый короб и приклад. Так и получился образец 1908—1915 гг. Естественно, что оружие это вышло не настолько легким, как было бы желательно, зато в бою оно оказалось самым действительным из всех существующих легких пулеметов. Ни из одного пулемета других государств нельзя произвести подряд без перезаряжания более 50 выстрелов, в то время как из пулемета 1908—1915 гг. можно сделать 100 или даже 250 выстрелов. Водяное охлаждение дает возможность вести продолжительный огневой бой без значительных перерывов. Пулемет 1908—1915 гг. употребляется преимущественно на сошках, но может быть использован также для стрельбы с легкого вспомогательного станка. В то время, как сошка очень легка и заставляет наводчика держать пулемет очень крепко в руках, станок много тяжелее, но зато дает возможность вести более точную стрельбу.
От badger
К Дмитрий Козырев (18.10.2013 13:54:14)
Дата 18.10.2013 14:02:41

Без патронов станок бесполезен...

>>в большем боекомплекте, вне зависимости от доп.фишек.
>
>боекомплект это расходный материал.

Без которого пулемёт бесполезен, вне зависимости от станка...
Если вы, конечно, не поклонник анекдота "но вы же коммунист" (с) :D

>Если ручной пулемет расстреляет 3 боекомплекта а тяжелый половину - классификация не поменяется.

Если ручной пулмёт расстреляет 3 боекомплекта, а тяжелый половину - то значит у тяжелого ещё полтора боекомплекта легкого имеется наготове, а расчету легкого теперь пару часов ленты забивать надо...
От Дмитрий Козырев
К badger (18.10.2013 14:02:41)
Дата 18.10.2013 14:09:22

Без патронов и люди бесполезны

>>>в большем боекомплекте, вне зависимости от доп.фишек.
>>
>>боекомплект это расходный материал.
>
>Без которого пулемёт бесполезен, вне зависимости от станка...
>Если вы, конечно, не поклонник анекдота "но вы же коммунист" (с) :D

Я поклонник цитаты из наставления по Максиму - "грамотно установленный станковый пулемет неприступен для пехоты, пока есть патроны и жив хотя бы один пулеметчик

>>Если ручной пулемет расстреляет 3 боекомплекта а тяжелый половину - классификация не поменяется.
>
>Если ручной пулмёт расстреляет 3 боекомплекта, а тяжелый половину - то

.. то спор становится беспредметным и непонятно о чем он.
Вы написали, что "6 человек в расчете чтобы боекомплект таскать" - вам прямо указали на распредление обязаностей между номерами. В чем вопрос то? Да, кто-то таскать. а кто-то не таскать.
От badger
К Дмитрий Козырев (18.10.2013 14:09:22)
Дата 18.10.2013 14:19:02

Re: Без патронов...

>Я поклонник цитаты из наставления по Максиму - "грамотно установленный станковый пулемет неприступен для пехоты, пока есть патроны и жив хотя бы один пулеметчик

Патроны-то кто туда принесёт, телепортация ?


>.. то спор становится беспредметным и непонятно о чем он.
>Вы написали, что "6 человек в расчете чтобы боекомплект таскать" - вам прямо указали на распредление обязаностей между номерами. В чем вопрос то? Да, кто-то таскать. а кто-то не таскать.


Что бы кто-то один "нетаскать" имел смысл в расчете, нужно добавить несколько "таскать"...
От Дмитрий Козырев
К badger (18.10.2013 14:19:02)
Дата 18.10.2013 14:23:29

Re: Без патронов...

>>Я поклонник цитаты из наставления по Максиму - "грамотно установленный станковый пулемет неприступен для пехоты, пока есть патроны и жив хотя бы один пулеметчик
>
>Патроны-то кто туда принесёт, телепортация ?

они будут сложены на позиции, заранее.

>>.. то спор становится беспредметным и непонятно о чем он.
>>Вы написали, что "6 человек в расчете чтобы боекомплект таскать" - вам прямо указали на распредление обязаностей между номерами. В чем вопрос то? Да, кто-то таскать. а кто-то не таскать.
>

>Что бы кто-то один "нетаскать" имел смысл в расчете, нужно добавить несколько "таскать"...

это ложное утверждение.
Например в расчете Максима 3 нетаскать и 2 таскать.
От badger
К Дмитрий Козырев (18.10.2013 14:23:29)
Дата 25.10.2013 23:53:35

Re: Без патронов...

>они будут сложены на позиции, заранее.

Да-да, добрый джином... Не знал что вы гуманитарий...


>>Что бы кто-то один "нетаскать" имел смысл в расчете, нужно добавить несколько "таскать"...
>
>это ложное утверждение.
>Например в расчете Максима 3 нетаскать и 2 таскать.

Да вы что ? А сам пулёмет и станок тоже перемещается телепортацией ? :D