От Кухт
К NetReader
Дата 18.10.2013 10:11:11
Рубрики Современность; Армия;

Не думаю, что он был в наряде, это его повседневные обязанности

как и у его коллег на гражданских аэродромах.
Просто был длительный снегопад, работали много.
Но это не оправдывает ни его, ни тем более его начальство.
От NetReader
К Кухт (18.10.2013 10:11:11)
Дата 18.10.2013 13:17:08

В армии нет повседневных обязанностей

Есть боевая и политическая подготовка, а в свободное от нее время - наряд, смена, караул. "Солдат без дела - потенциальный преступник".

>как и у его коллег на гражданских аэродромах.

Ага, вы еще КЗОТ вспомните, и сверхурочные за переработку.
От Кухт
К NetReader (18.10.2013 13:17:08)
Дата 21.10.2013 12:30:03

Re: В армии...

>Есть боевая и политическая подготовка, а в свободное от нее время - наряд, смена, караул. "Солдат без дела - потенциальный преступник".

Явно есть разные армии (и флоты). )))
Солдаты-повара, например, реально трудятся, а не "наряд, смена, караул", радисты узлов связи, матросы БЧ-5, и даже военные строители.
Вот и водители бывают для разных машин. Одна на колодках всю свою службу стоит, а другая круглые сутки почти без остановок - продукты, вода, топливо, кирпич/раствор и т.д.

>>как и у его коллег на гражданских аэродромах.
>
>Ага, вы еще КЗОТ вспомните, и сверхурочные за переработку.

Не знаю, с этим не сталкивался
От NetReader
К Кухт (21.10.2013 12:30:03)
Дата 21.10.2013 15:57:00

Re: В армии...

>>Есть боевая и политическая подготовка, а в свободное от нее время - наряд, смена, караул. "Солдат без дела - потенциальный преступник".
>
>Явно есть разные армии (и флоты). )))

Явно вы в армии если и были, то в гостях.

>Солдаты-повара, например, реально трудятся, а не "наряд, смена, караул", радисты узлов связи, матросы БЧ-5, и даже военные строители.

Ога. Они, конечно, реально трудятся - повара и радисты на смене, матросы на вахте и т.д. И откуда это противопоставление? Караул что, не вполне реальный труд, а пинание шишек?

>Вот и водители бывают для разных машин. Одна на колодках всю свою службу стоит, а другая круглые сутки почти без остановок - продукты, вода, топливо, кирпич/раствор и т.д.

Вот и получается, что один водила всю службу проводит в нарядах на парковое обслуживание техники, а второй - в нарядах на поездки за булками. Такова селяви.
От Кухт
К NetReader (21.10.2013 15:57:00)
Дата 22.10.2013 08:24:14

Re: В армии...

>>>Есть боевая и политическая подготовка, а в свободное от нее время - наряд, смена, караул. "Солдат без дела - потенциальный преступник".
>>
>>Явно есть разные армии (и флоты). )))
>
>Явно вы в армии если и были, то в гостях.

Это как-то меняет состояние дел?

>>Солдаты-повара, например, реально трудятся, а не "наряд, смена, караул", радисты узлов связи, матросы БЧ-5, и даже военные строители.
>
>Ога. Они, конечно, реально трудятся - повара и радисты на смене, матросы на вахте и т.д. И откуда это противопоставление? Караул что, не вполне реальный труд, а пинание шишек?

Потому, что в караулы и наряды ходят по графику практически все подразделения (а в наряды ещё и вне очереди), а повара, водители хлебовозок и т.п. работают постоянно.
Или Вы, как отслуживший расскажете, что в вашей части повара назначались на сутки как в наряд?

>>Вот и водители бывают для разных машин. Одна на колодках всю свою службу стоит, а другая круглые сутки почти без остановок - продукты, вода, топливо, кирпич/раствор и т.д.
>
>Вот и получается, что один водила всю службу проводит в нарядах на парковое обслуживание техники, а второй - в нарядах на поездки за булками. Такова селяви.

А некоторые вообще не водители.
Речь идет совсем о другом - о том, что в армии есть подразделения (и отдельные солдаты), которые работают (служат?) как "на гражданке".
От NetReader
К Кухт (22.10.2013 08:24:14)
Дата 22.10.2013 17:19:53

Re: В армии...

>Потому, что в караулы и наряды ходят по графику практически все подразделения (а в наряды ещё и вне очереди), а повара, водители хлебовозок и т.п. работают постоянно.
>Или Вы, как отслуживший расскажете, что в вашей части повара назначались на сутки как в наряд?

Повара находятся (вернее, находились, сечас повара вроде бы все гражданские) на смене, 12 через 12 (или 8 через 16, если повезет). И нет для военных такого понятия - "работают постоянно". Кроме суточных нарядов и караулов, существует еще хренова туча разных регламентируемых приказами и распоряжениями способов деятельности военнослужащих - наряды на разовые работы, дежурство, командировки и т.п. С работой "как на гражданке" все это имеет мало общего по сути (при некоторой внешней схожести). Хотя бы потому, что в армии сегодня ты хлеборез, а завтра волею командира - чистишь сортиры под личным контролем начпо.
От Кухт
К NetReader (22.10.2013 17:19:53)
Дата 24.10.2013 11:37:31

Re: В армии...

>>Потому, что в караулы и наряды ходят по графику практически все подразделения (а в наряды ещё и вне очереди), а повара, водители хлебовозок и т.п. работают постоянно.
>>Или Вы, как отслуживший расскажете, что в вашей части повара назначались на сутки как в наряд?
>
>Повара находятся (вернее, находились, сечас повара вроде бы все гражданские) на смене, 12 через 12 (или 8 через 16, если повезет). И нет для военных такого понятия - "работают постоянно".

Есть-есть, там где некомплект л/с был. Даже караулы неделями не менялись.
Но это если понимать именно буквально.

А так, есть те срочники, кто имеет вполне нормированный (по армейским меркам, конечно) рабочий день.
И все именно в рамках их должностных обязанностей, а не "по понятиям" или "по блату"
От Митрофанище
К NetReader (22.10.2013 17:19:53)
Дата 22.10.2013 18:18:43

Угу

>>Потому, что в караулы и наряды ходят по графику практически все подразделения (а в наряды ещё и вне очереди), а повара, водители хлебовозок и т.п. работают постоянно.
>>Или Вы, как отслуживший расскажете, что в вашей части повара назначались на сутки как в наряд?
>
>Повара находятся (вернее, находились, сечас повара вроде бы все гражданские) на смене, 12 через 12 (или 8 через 16, если повезет). И нет для военных такого понятия - "работают постоянно". Кроме суточных нарядов и караулов, существует еще хренова туча разных регламентируемых приказами и распоряжениями способов деятельности военнослужащих - наряды на разовые работы, дежурство, командировки и т.п. С работой "как на гражданке" все это имеет мало общего по сути (при некоторой внешней схожести). Хотя бы потому, что в армии сегодня ты хлеборез, а завтра волею командира - чистишь сортиры под личным контролем начпо.


Позвольте и мне задать вопрос в этом увлекательном споре знатоков армейской службы:
Раз "в армии сегодня ты хлеборез, а завтра волею командира - чистишь сортиры под личным контролем начпо" то не могли бы Вы рассказать, какие сортиры будет назавтра чистить:
- Водитель автобуса, который 2 раза в день возит детей в школу и 1 раз в сутки - рейс на Ж.Д. станцию.
- Кодировщик-писарь.
- Водитель-крановщик в ракетной части.


Вводная вам такая, если хотите
От NetReader
К Митрофанище (22.10.2013 18:18:43)
Дата 22.10.2013 18:31:59

Re: Угу

>Раз "в армии сегодня ты хлеборез, а завтра волею командира - чистишь сортиры под личным контролем начпо" то не могли бы Вы рассказать, какие сортиры будет назавтра чистить:
>- Водитель автобуса, который 2 раза в день возит детей в школу и 1 раз в сутки - рейс на Ж.Д. станцию.
>- Кодировщик-писарь.
>- Водитель-крановщик в ракетной части.

Немогузнать, тащкомандир. Гарнизонные, возможно. Или батальонные. Или это типа список "неприкасаемых", которые, хотя и рядовые/сержанты, сортиры не будут чистить никогда, потому что по статусу не положено? Так это звезданутость и заблуждение, незаменимых у нас нет, как известно.

От Митрофанище
К NetReader (22.10.2013 18:31:59)
Дата 22.10.2013 19:28:22

Re: Угу

>Немогузнать, тащкомандир. Гарнизонные, возможно. Или батальонные. Или это типа список "неприкасаемых", которые, хотя и рядовые/сержанты, сортиры не будут чистить никогда, потому что по статусу не положено? Так это звезданутость и заблуждение, незаменимых у нас нет, как известно.

Что значит гарнизонные? Все военнослужащие относятся к тому или иному гарнизону. )))

А чистить сортиры указаные мною военнослужащие не будут не потому, что "по статусу не положено", а потому, что у них есть более важные и нужные обязанности и выполнить эти обязанности в данной части кроме них не может никто. Во всяком случае - не нарушая законодательство.
И отменить выполнение этих оязанностей тоже нельзя.
Вот, как-то так.
Получается практически работа, с элементами военной службы а не служба.
От NetReader
К Митрофанище (22.10.2013 19:28:22)
Дата 22.10.2013 22:38:58

Re: Угу

>>Немогузнать, тащкомандир. Гарнизонные, возможно. Или батальонные. Или это типа список "неприкасаемых", которые, хотя и рядовые/сержанты, сортиры не будут чистить никогда, потому что по статусу не положено? Так это звезданутость и заблуждение, незаменимых у нас нет, как известно.
>
>Что значит гарнизонные? Все военнослужащие относятся к тому или иному гарнизону. )))

Ну вот, следовательно фронт работ всегда обеспечен )

>А чистить сортиры указаные мною военнослужащие не будут не потому, что "по статусу не положено", а потому, что у них есть более важные и нужные обязанности и выполнить эти обязанности в данной части кроме них не может никто. Во всяком случае - не нарушая законодательство.
>И отменить выполнение этих оязанностей тоже нельзя.

ОМГ, а что же происходит, когда эти уникальные специалисты внезапно сваливаются с приступом аппендицита, или хуже того - уходят на дембель? Жизнь в части останавливается, наверное.

>Вот, как-то так.
>Получается практически работа, с элементами военной службы а не служба.

Это иллюзия. Практически получается, что залететь может самый незаменимый боец (а ощущение своей незаменимости всегда расхолаживает), а командиру именно сегодня супруга не дала. И падает этот незаменимый боец на очко, как миленький, а ракеты погрузить найдется кому (и вообще, имхо, это операция минимум для прапора/лейтенанта, срочники разве допускаются до таких работ?).
От Митрофанище
К NetReader (22.10.2013 22:38:58)
Дата 22.10.2013 23:06:17

Re: Угу

>ОМГ, а что же происходит, когда эти уникальные специалисты внезапно сваливаются с приступом аппендицита, или хуже того - уходят на дембель? Жизнь в части останавливается, наверное.

В части - нет, но всё связаное с их сферой деятельности - да.
Автобус для детишек приходится заменять тентованым грузовиком / у НШ лишние обязанности - проблемы / зампотех становится "невыездным"...




>>Вот, как-то так.
>>Получается практически работа, с элементами военной службы а не служба.
>
>Это иллюзия. Практически получается, что залететь может самый незаменимый боец (а ощущение своей незаменимости всегда расхолаживает), а командиру именно сегодня супруга не дала. И падает этот незаменимый боец на очко, как миленький, а ракеты погрузить найдется кому (и вообще, имхо, это операция минимум для прапора/лейтенанта, срочники разве допускаются до таких работ?).

Ну, Вам виднее... Хотя и не знаете, кто, когда и к чему допускается )))


Да что армия?
Армия - полпроцента от населения страны.
Вы не поверите, но "на гражданке" точно такая же ситуация - сисадмин со всеми паролями может уйти в запой (или туда где ему пообещают лучшие условия), единственный ветврач рынка может заболеть и не выйти на работу, крановщица загулять...
но как-то мир выживают )))

И что характерно - практически никто не "падает ... на очко"!
Так вот и в армии всё примерно так же. Как и в обычной жизни.