От Жуков Андрей
К NetReader
Дата 14.10.2013 16:06:37
Рубрики Прочее; Армия;

Re: Салюты в...

>>Особенно не ясен период 1967 - 1990. Это были внутренние войска или все же Министерство обороны в лице салютной батареи зенитного полка Таманской дивизии?
>
>Салютная история гуглится на раз
> http://vpk-news.ru/articles/1920
Я почему спросил:
есть такая книга
46 отдельная бригада оперативного назначения. 10 лет на боевом посту. 2000-2010. Москва, 2000.
С. 128-129.

выходит что это деза ? ВВ-шники стреляли до 1967 года, а не до 1990 года как написано в книге?

4 отдельный артиллерийский дивизион
(войсковая часть 5382. Место дислокации - г. Грозный)

Часть сформирована 11 декабря 1995 года в г. Реутов Московской области. В 1999 году дивизион передислоцирован на Северный Кавказ и с 2006 года входит в состав 46-й ОБрОН с пунктом постоянной дислокации в г. Грозном Чеченской Республики.
Следует отметить, что дивизион ведет свою историю с 17 сентября 1937 года, когда начала формироваться артиллерийская часть в составе ОМСДОН НКВД. Боевое крещение часть принимала в 1939-1940 годах во время "зимней" войны с Финляндией. В годы Великой Отечественной войны дивизион был развернут в полк, принимал участие в ряде сражений, удостоен Красного знамени и почетного наименования Новгородский. Следует отметить, что часть принимала участие в исторических парадах на Красной площади - 7 ноября 1941 года и в Параде Победы 45-го. По окончании войны после ряда переформирований часть стала именоваться "Отдельный Новгородский артиллерийский дивизион". С августа 1943-го по 1990 год воины дивизиона производили артиллерийский салют с территории Московского Кремля.
Дивизион был расформирован 5 апреля 1991 года. Возрожден в 1995 году, в 1999 году восстановлено его почетное наименование.
С 1999 года артиллерийский дивизион выполняет служебно-боевые задачи на территории Чеченской Республики. Он участвовал в огневой поддержке подразделений оперативных частей, в уничтожении боевой техники, вооружения и огневых точек противника, скоплений боевиков, освещении местности при проведении спецопераций.
От NetReader
К Жуков Андрей (14.10.2013 16:06:37)
Дата 14.10.2013 17:15:11

Re: Салюты в...

>выходит что это деза ? ВВ-шники стреляли до 1967 года, а не до 1990 года как написано в книге?

Нашлась страничка человека, служившего в оадн в 1979г - и тогда все еще стреляли на салютах. Там упоминаются именно салютные пушки, то есть версия о звуковом сопровождении салюта, скорее всего, абсолютно верна (вернее, ВВшники-то со своими пушками как раз делали салют, а вот салютная часть МО делала праздничный фейерверк, хехе).
http://rv3doz.narod.ru/adn.html



>4 отдельный артиллерийский дивизион
>(войсковая часть 5382. Место дислокации - г. Грозный)

>Часть сформирована 11 декабря 1995 года в г. Реутов Московской области. В 1999 году дивизион передислоцирован на Северный Кавказ и с 2006 года входит в состав 46-й ОБрОН с пунктом постоянной дислокации в г. Грозном Чеченской Республики.
>Следует отметить, что дивизион ведет свою историю с 17 сентября 1937 года, когда начала формироваться артиллерийская часть в составе ОМСДОН НКВД. Боевое крещение часть принимала в 1939-1940 годах во время "зимней" войны с Финляндией. В годы Великой Отечественной войны дивизион был развернут в полк, принимал участие в ряде сражений, удостоен Красного знамени и почетного наименования Новгородский. Следует отметить, что часть принимала участие в исторических парадах на Красной площади - 7 ноября 1941 года и в Параде Победы 45-го. По окончании войны после ряда переформирований часть стала именоваться "Отдельный Новгородский артиллерийский дивизион". С августа 1943-го по 1990 год воины дивизиона производили артиллерийский салют с территории Московского Кремля.
>Дивизион был расформирован 5 апреля 1991 года. Возрожден в 1995 году, в 1999 году восстановлено его почетное наименование.
>С 1999 года артиллерийский дивизион выполняет служебно-боевые задачи на территории Чеченской Республики. Он участвовал в огневой поддержке подразделений оперативных частей, в уничтожении боевой техники, вооружения и огневых точек противника, скоплений боевиков, освещении местности при проведении спецопераций.
От Т.
К Жуков Андрей (14.10.2013 16:06:37)
Дата 14.10.2013 16:10:23

А может и нет противоречия


>выходит что это деза ? ВВ-шники стреляли до 1967 года, а не до 1990 года как написано в книге?

Во первых салютных точек на Москве было до нескольких десятков. Во вторых - были артиллерийские батареи дававшие залпы для звука салюта, а были пиротехнические батареи, дававшие залпы из салютных РСЗО расцвечивавшие цветами взрывы пиротехники в небе.

Вполне может быть что салютный дивизион СА (ВС СССР) - это дивизион по обслуживанию именно пиротехнических РСЗО, а вот для звука привлекалась артиллерия линейных частей СА и ВВ. И на одной из точек, а именно в кремле, пушки были от ВВ МВД СССР, а не от СА.
От Роман Алымов
К Т. (14.10.2013 16:10:23)
Дата 14.10.2013 20:47:07

"Ракетные" салютчики точно были отдельно от "пушечных" (+)

Доброе время суток!
Детство моё прошло в Химках на Ленинградке, перед и после каждого салюта наблюдал здоровенную колонну "салютных" ЗИЛ-131, едущих в\из Москвы. Пушки при этом в колонне точно не присутствовали (запомнил бы).
Где они базировались - не знаю, где-то дальше Химок точно.
С уважением, Роман
От Бульдог
К Роман Алымов (14.10.2013 20:47:07)
Дата 14.10.2013 23:51:20

От ФМШ салют пускали вообще с прицепа

По конструкции похож на трейлер .
Зрелище шикарное было
От NetReader
К Роман Алымов (14.10.2013 20:47:07)
Дата 14.10.2013 22:00:25

Re: "Ракетные" салютчики...

> Где они базировались - не знаю, где-то дальше Химок точно.

Где-то в Химках стоял ЗРП, вот там они и базировались.
"В октябре 1993 года согласно приказа Министра Обороны салютная батарея в составе зенитно-ракетного полка была передислоцирована из г. Химки в посёлок Калининец Нарофоминского района Московской области."
От Жуков Андрей
К Роман Алымов (14.10.2013 20:47:07)
Дата 14.10.2013 21:42:11

Re: "Ракетные" салютчики...

> Детство моё прошло в Химках на Ленинградке, перед и после каждого салюта наблюдал здоровенную колонну "салютных" ЗИЛ-131, едущих в\из Москвы. Пушки при этом в колонне точно не присутствовали (запомнил бы).
> Где они базировались - не знаю, где-то дальше Химок точно.
А базировались они в Куркино. Это 1117 зрп 2 гв.мсд. Ну и салютная батарея входила в его состав до 1998 года.
Потом после него там стояла 1 обрс (у) МВО. А в 2005 году все отдано под застройку.
От Роман Алымов
К Жуков Андрей (14.10.2013 21:42:11)
Дата 14.10.2013 22:36:02

Там вроде часть МЧС осталась (+)

Доброе время суток!
А сворачивали они с Ленинградки действительно где-то в р-не "Ежей".
С уважением, Роман
От Жуков Андрей
К Т. (14.10.2013 16:10:23)
Дата 14.10.2013 16:14:29

Re: А может...

>Во первых салютных точек на Москве было до нескольких десятков. Во вторых - были артиллерийские батареи дававшие залпы для звука салюта, а были пиротехнические батареи, дававшие залпы из салютных РСЗО расцвечивавшие цветами взрывы пиротехники в небе.
По данным на 2007 год
Количество салютных точек в Москве с 1985 г. постоянно росло. Если до этого периода их было только 20, то к 1986 г. число салютных точек увеличилось до 26, в течение трех последующих лет выросло до 31. В 1989-2003 гг. салюты производились с 33, а в последние годы с 31 точки.

В принципе зачем иметь отдельную батарею в составе зенартполка Таманской дивизии и отдельный артдивизион ОМСДОНа для этого? Достаточно ведь чего-то одного.
>Вполне может быть что салютный дивизион СА (ВС СССР) - это дивизион по обслуживанию именно пиротехнических РСЗО, а вот для звука привлекалась артиллерия линейных частей СА и ВВ. И на одной из точек, а именно в кремле, пушки были от ВВ МВД СССР, а не от СА.
Чисто теоретически может быть и так. Но кроме книги по 46-й бригаде, мне об этом нигде не попадалось. Есть ли еще подтверждения этому?
От Т.
К Жуков Андрей (14.10.2013 16:14:29)
Дата 14.10.2013 16:25:11

Re: А может...

>Количество салютных точек в Москве с 1985 г. постоянно росло. Если до этого периода их было только 20, то к 1986 г. число салютных точек увеличилось до 26, в течение трех последующих лет выросло до 31. В 1989-2003 гг. салюты производились с 33, а в последние годы с 31 точки.

>В принципе зачем иметь отдельную батарею в составе зенартполка Таманской дивизии и отдельный артдивизион ОМСДОНа для этого? Достаточно ведь чего-то одного.

Затем что штатное количество артиллеристов штатного дивизион (батареи) может обслужить только ограниченное числов пушек. (кстати на точках в основном пиротехника, артиллерия громом гремит с гораздо меньшего количества точек, выясняйте).
От Жуков Андрей
К Т. (14.10.2013 16:25:11)
Дата 14.10.2013 17:38:36

Re: А может...

>Затем что штатное количество артиллеристов штатного дивизион (батареи) может обслужить только ограниченное числов пушек. (кстати на точках в основном пиротехника, артиллерия громом гремит с гораздо меньшего количества точек, выясняйте).
Почему интересно это делали разные ведомства МВД и МО?
От NetReader
К Жуков Андрей (14.10.2013 17:38:36)
Дата 14.10.2013 18:19:38

Re: А может...

>>Затем что штатное количество артиллеристов штатного дивизион (батареи) может обслужить только ограниченное числов пушек. (кстати на точках в основном пиротехника, артиллерия громом гремит с гораздо меньшего количества точек, выясняйте).

>Почему интересно это делали разные ведомства МВД и МО?

Потому что стреляли из/от Кремля, охрана Кремля относилась к НКВД, как и дивизия Дзержинского, а подпускать армейцев с пушками к Кремлю никто не собирался.
От Жуков Андрей
К NetReader (14.10.2013 18:19:38)
Дата 14.10.2013 20:04:51

Re: А может...

>Потому что стреляли из/от Кремля, охрана Кремля относилась к НКВД, как и дивизия Дзержинского, а подпускать армейцев с пушками к Кремлю никто не собирался.
А после 1990 года из Кремля стрелять перестали что-ли? Или все же доверили армейцам?
От NetReader
К Жуков Андрей (14.10.2013 20:04:51)
Дата 14.10.2013 20:59:59

Re: А может...

>>Потому что стреляли из/от Кремля, охрана Кремля относилась к НКВД, как и дивизия Дзержинского, а подпускать армейцев с пушками к Кремлю никто не собирался.
>А после 1990 года из Кремля стрелять перестали что-ли? Или все же доверили армейцам?

Да, Горбачев решил в 90г, что армии уже можно доверять )
На самом деле, я написал, почему так могло получиться изначально в 40х, а дальше уже так и пошло до 90х. Традиции - штука живучая, да и часть уже была. А в 1990 происходила очередная оптимизация военных расходов, и этот непрофильный бизнес ВВ сократили (расформировали часть, попросту), да и сами салюты скукожились, поскольку времена были тощие. Так что, может и обходились без пушек некоторое время. Первый масштабный салют в 90х был в 1995г, по моему, лупили 50 залпов по случаю 50-летия Победы. Наверное, тогда все салютные дела сосредоточились в одних руках, вполне логично.
От NetReader
К Т. (14.10.2013 16:25:11)
Дата 14.10.2013 17:03:27

Re: А может...

>Затем что штатное количество артиллеристов штатного дивизион (батареи) может обслужить только ограниченное числов пушек. (кстати на точках в основном пиротехника, артиллерия громом гремит с гораздо меньшего количества точек, выясняйте).

Я бы сказал, гремит она с одной точки и как раз от Кремля, примерно вот так
http://img-fotki.yandex.ru/get/6426/128858542.21/0_a7357_8f56f7c1_XXL.jpg



А вот тут видно и пушки, и салютные установки на тренировке
http://fishki.net/52369-kak-delajut-saljut-na-prazdniki-16-foto.html
От Т.
К NetReader (14.10.2013 17:03:27)
Дата 14.10.2013 17:07:11

Вот на тренировке

http://fishki.net/52369-kak-delajut-saljut-na-prazdniki-16-foto.html
От NetReader
К Т. (14.10.2013 17:07:11)
Дата 14.10.2013 17:25:09

А вот салют на Воробьевых горах

http://www.strizhi.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1361718246/1
От Т.
К NetReader (14.10.2013 17:25:09)
Дата 14.10.2013 17:29:13

Как видим пушки минимум в 2 местах бабахают (-)
От NetReader
К Т. (14.10.2013 17:29:13)
Дата 14.10.2013 18:05:20

Нет, их всего 18

Площадки разные.
На 23 февраля решили Кремль не беспокоить )
От Т.
К NetReader (14.10.2013 18:05:20)
Дата 14.10.2013 20:30:51

18 пушечных площадок - не верю

>Площадки разные.

Салютные площадки в массе своей для пиротехнических РСЗО

>На 23 февраля решили Кремль не беспокоить )
От NetReader
К Т. (14.10.2013 20:30:51)
Дата 14.10.2013 21:33:03

Почему площадок? 18 пушек всего (-)