От CANIS AUREUS
К negeral
Дата 18.03.2002 13:08:26
Рубрики WWI; Политек;

Re: Ага

Я как карту отторжений брестского мира увидел, таки упал. И, судя по всему, гарантий на возврат нормальных не было никаких, кроме мировой революции, котороая как раз и не сработала.

С уважением
Владимир
От Холод
К CANIS AUREUS (18.03.2002 13:08:26)
Дата 18.03.2002 13:26:33

Дя?

САС!!!

Не хотел встревать, но слЮшать ахинею вашу сил нет.

>Я как карту отторжений брестского мира увидел, таки упал. И, судя по всему, гарантий на возврат нормальных не было никаких, кроме мировой революции, котороая как раз и не сработала.

А о том какое положнение было с армией после приказа № 1? А кто етот прЫказ написал и почему? И какими силами прикажите фронт держать? Вобщем врать не надо. Что до революции то опять мимо кассы. О революции 1918 г. в Германии вы не слышали? Об отказе от условий Брестского мира?

>С уважением
>Владимир
С уважением, Холод
От Тов.Рю
К Холод (18.03.2002 13:26:33)
Дата 18.03.2002 21:17:27

Ага, так и в учебниках писали :-))))

>О революции 1918 г. в Германии вы не слышали? Об отказе от условий Брестского мира?

Типа того, что Ульянов уж таким был гениальным, что предвидел в феврале то, что будет в ноябре. Потому, дескать, и согласился с легкой душой :-)

>С уважением, Холод
С уважением
От Холод
К Тов.Рю (18.03.2002 21:17:27)
Дата 19.03.2002 10:50:45

А чего гениального-то?

САС!!!

>>О революции 1918 г. в Германии вы не слышали? Об отказе от условий Брестского мира?
>
>Типа того, что Ульянов уж таким был гениальным, что предвидел в феврале то, что будет в ноябре. Потому, дескать, и согласился с легкой душой :-)

Братание шло с двух сторон фронта. Германская экономика работалда на износ, мужиков постепенно выбивали на фронте, бабы в тылу голодали. Со вступлением в войну США у немцев шансов не оствавалось. Типично российская ситуация с германской спецификой. + немцы ввели войска в страну, охваченную рев. волнениямми. Не забывайте про Либнехта и других левых. Для того, чтобы в данных условиях предвидеть "революнизацию" оных войск пророком быть не надо. Словом обыкновенныое прогнозирование ситуации.
Не забывайте, что значительное полевение произошлово во всех воюющих странах, так что шансы их на революционный выход их из войны в то время былми весьма реальными.

Теперь по втрому пункту. Революция произошла в результате развала существовавшей гос системы, и в первую голову армии. Солдаты принялись разбегаться по домам явочным порядком, кто просто дезертируя, кто оформляя себе "отпуска". Процесс начался, ИМХО, в начале 16-го и приобрел лавинообразный характер. В таких условиях продолжать войну было попросту НЕЧЕМ. Армию приходилось создавать с нуля, ибо старая склеила ласты. Не подпиши большевики мира, его подписал бы кто-либо другой, но уже не в Бресте а в открытом городе Москау.
В случае же победы антанты вполне мог произойти обмен териториями: Германию обкорнали бы на западе , но позволили скомпенсировать потери на востоке.
Суммируя: Брест - мера вынужденная, и в тех условиях - вполне разумная.


>>С уважением, Холод
>С уважением
С уважением, Холод
От negeral
К CANIS AUREUS (18.03.2002 13:08:26)
Дата 18.03.2002 13:12:13

Re: Ещё одно последствие.


Для Европы эта война закончилась в 1918, а в России, даже если без басмачей, то в 22 и это имеет те же корни.
От CANIS AUREUS
К negeral (18.03.2002 13:12:13)
Дата 18.03.2002 13:18:00

Re: Согласен



>Для Европы эта война закончилась в 1918, а в России, даже если без басмачей, то в 22 и это имеет те же корни.

Это все дело к тому же и считается, причем укладывается во все драконовские теоретические концепции, от Макиавели до расистов и Хайека. Но, опять же, не хочу залезать глубоко, т.к. тема уж больно большая, а отрывочно - ерунда получится.

С уважением
Владимир