От SpiritOfTheNight
К All
Дата 29.09.2013 22:32:47
Рубрики WWII; Спецслужбы;

Вопрос по судьбе "детей-шпионов" абвера

Насколько можно судить по документальным свидетельствам практика привлечения Абвером к разведдеятельности советских детей и подростков была достаточно широко распространена.


Судя по всему эти "шпионы" чаще всего сами приходили с повинной либо раскрывались соответсвующими службами.
А какова была дальнейшая их судьба?
От М.Токарев
К SpiritOfTheNight (29.09.2013 22:32:47)
Дата 30.09.2013 10:53:37

Варианты были самые разные

>Судя по всему эти "шпионы" чаще всего сами приходили с повинной либо раскрывались соответсвующими службами.
>А какова была дальнейшая их судьба?

Доброе время суток!
Из указанной Вами категории наиболее известны т.н. "выпускники Гемфуртской школы Абвера",массовая заброска которых в тылы Центрального фронта началась в конце августа 1943 года. Большинство из нескольких десятков еге выпускников, оказавшись на советской территории, явились с повинной в территориальные органы НКВД - впоследствии их дела рассмотрело Особое совещание при НКВД СССР в Москве. Большинство из-под стражи освободили (с соответствующим послендующим контролем), часть направили в ИТЛ для несовершеннолетних. Единицы, совершившие несколько диверсий на железных дорогах, получили срока - от 10 до 25 лет.
См.: http://www.softmixer.com/2013/05/blog-post_1066.html
Из "Гемфуртских питомцев" несколько человек погибло осенью 1943 года - например, один был использован Управлением СМЕРШ Центрального фронта как опознаватель - и погиб вместе с сопровождавшим его опером, когда их машина подорвалась на мине в прифронтовой полосе.
С августа 1941 года под Смоленском, а затем под Ленинградом были отечены случаи использования умственно недоразвитых подростков как ракетчиков, засылаемых в прифронтовые тылы представителями "200-х" (саботаж и диверсии) Абверкоманд армейского подчинения. Таких бедолаг после задержания отправляли на лечение в тыловые спецмедучреждения.
Кроме Гемфуртской школе, агентов из числа подростков готовили в Бобруйске, Славянске, Райгородке, Краматорске, Краснодаре, Орше.
http://www.krampravda.dn.ua/index.php?option=com_content&view=article&id=164:2012-03-09-08-56-07&catid=40:history&Itemid=57
Инфы о послевоенной судьбе их питомцев опубликовано гораздо меньше, чем по "Гемфуртцам". Но вот то, что, будучи на оккупированной территории, будущий ГенСек и Президент СССР мог по малолетству "замазаться", включая какую-нибудь подписку, о которой ему "напомнили" во время поездок на Запад в начале 1980-х, отечественные СМИ пишут еще с начала 1990-х гг.:
http://www.x-libri.ru/elib/legst000/00000043.htm

В действительности всё обстояло совсем не так, чем на самом деле.
М. Токарев
От Андрей Чистяков
К М.Токарев (30.09.2013 10:53:37)
Дата 30.09.2013 11:20:00

Какой ужасный говно-текст по последней ссылке. (+)

Здравствуйте,

Хм. Вы его привели, чтобы опровергнуть самого себя? Или чтобы что-то "привить" читателям? Странно.

Всего хорошего, Андрей.
От М.Токарев
К Андрей Чистяков (30.09.2013 11:20:00)
Дата 30.09.2013 11:57:29

Текст я привел как пример упомянутых мною "конспироложств"

>Здравствуйте,
Доброе время суток!

К слову, одновременно с этим вбросом в СМИ с начала 1990-х гг. там появились опять-таки никак документально не подтвержденные версии об "измене и последующем расстреле по личному приказу Сталина сына Хрущева - летчика Леонида", о "вербовке будущего члена Полибюро и архитектора перестройки Александра Яковлева и будущего генерала КГБ Олега Калугина во время их совместной стажировки в Колумбийском университете в 1959 году", о том, что "генерал Власов мог быть задержан и завербован немцами еще во время его первого (сентябрь - октябрь 1941 года) выхода из окружения в Киевском котле" и т.п. ПМСМ, проблема в том, что все эти "сказки, легенды, тосты" весьма живучи и намертво укоренены в сознании если не массовой, то писучей и до сих пор имеющей доступ в СМИ (и даже в издательства) сборной из ветеранов-конспироложцев и более молодого поколения авторов-компиляторов (от Ю.Мухина до Н. Старинова). И упомянул я об этом потому что, ПМСМ, при попытке начать сколько-нибудь серьезный разговор по какой-либо из вышеперечисленных тем следует быть готовым к тому, что туда встрянут адепты подобных "сплетен в виде версий".

В действительности всё обстояло совсем не так, чем на самом деле.
М. Токарев

От Pav.Riga
К М.Токарев (30.09.2013 11:57:29)
Дата 30.09.2013 15:00:23

Re: "конспироложство" , его "опровержения" ...и Франциско Франко

Тема более чем спорная.Об этой проблеме писал и весьма осведомленный в тем
Франциско Франко с 1946 по 1951-й в газете "Arriba" под псевдонимом Хоаким Бор.
Ну и с учетом реального итога его правления утверждать вроде "История его опровергла"
может только человек нанятой и предвзятый.


С уважением к Вашему мнению.
От Т.
К Андрей Чистяков (30.09.2013 11:20:00)
Дата 30.09.2013 11:37:17

Фокусник тоже карты в рукаве держит

>Здравствуйте,

>Хм. Вы его привели, чтобы опровергнуть самого себя? Или чтобы что-то "привить" читателям? Странно.

Неясно почему СМИ во множественном - написало одно сми, перепели его пару раз, но все равно источник то остается одним единственным
От Андрей Чистяков
К Т. (30.09.2013 11:37:17)
Дата 30.09.2013 11:44:03

Так удобнее обьяснять полный клизмец советской кадровой политики, я знаю.(+)

Здравствуйте,

Другое дело, что на стенках туалетов тоже много чего и много кто пишет. Однако их фото как доказательство чего-либо, по крайней мере пока, приводить не принято.

Увы, мне это показалось странным при всём уважении к написавшему.

Всего хорошего, Андрей.
От Т.
К Андрей Чистяков (30.09.2013 11:44:03)
Дата 30.09.2013 12:14:26

Не во всех отраслях она была такой уж отрицательной, кадровая политика

>Другое дело, что на стенках туалетов тоже много чего и много кто пишет. Однако их фото как доказательство чего-либо, по крайней мере пока, приодить не принято.

Бульварные СМИ. Желтая пресса. На них можно сослаться лишь когда совсем припрет. Или факт неопровержим. А так да - стена туалета.

>Увы, мне это показалось странным при всём уважении к написавшему.

Маргинальными версиями обычно добивают материал до объема, чтобы выглядел солидно.

Но сермяжная правда в том что как писал в свое время ув. участник Одессит - если человека берут на учет по какому то признаку то он на нем потом всю жизнь. Исходя из этой логики расти в карьере из числа находивщихся на оккуп территории советского союза мог лишь человек к которому претензий не было.
От PK
К Андрей Чистяков (30.09.2013 11:20:00)
Дата 30.09.2013 11:22:35

"отечественные СМИ пишут еще с начала 1990-х гг" (-)
От Т.
К М.Токарев (30.09.2013 10:53:37)
Дата 30.09.2013 11:18:58

Действенность подписок - это какие то влажные мечты сотрудников органов

>Инфы о послевоенной судьбе их питомцев опубликовано гораздо меньше, чем по "Гемфуртцам". Но вот то, что, будучи на оккупированной территории, будущий ГенСек и Президент СССР мог по малолетству "замазаться", включая какую-нибудь подписку, о которой ему "напомнили" во время поездок на Запад в начале 1980-х, отечественные СМИ пишут еще с начала 1990-х гг.:
> http://www.x-libri.ru/elib/legst000/00000043.htm


Когда людям нечего сказать по существу они начинают приплетать. Никакой фактурой подтвердить они свои фантазии не смогут в принципе.


>В действительности всё обстояло совсем не так, чем на самом деле.
>М. Токарев
От Инженер-109
К Т. (30.09.2013 11:18:58)
Дата 30.09.2013 22:22:19

Действенность подписок....

>>...Президент СССР мог по малолетству "замазаться", включая какую-нибудь подписку, о которой ему "напомнили" во время поездок на Запад...

Когда "лицо" рядовое, то "влажность мечт" быстро "высохнет" - ибо рядовому лицу опасаться нечего и в большинстве случаев он может пойти в "органы"...

Но когда "лицо" стоит высоко - то тут все может быть "по-разному" - желающих "сместить и занять" всегда много

>Когда людям нечего сказать по существу они начинают приплетать. Никакой фактурой подтвердить они свои фантазии не смогут в принципе.

А вот это верно.... Любая служба "подписавщая" преза рано или позно станет "гордиться" оперуспехом и рассекретиться - мол мы "герои", вона как могем.
От SpiritOfTheNight
К М.Токарев (30.09.2013 10:53:37)
Дата 30.09.2013 11:17:40

Спасибо! (-)
От Т.
К SpiritOfTheNight (29.09.2013 22:32:47)
Дата 29.09.2013 22:44:41

Как у Ли Харви Освальда в Минске

Обычная жизнь советских граждан, с негласным контролем со стороны органов государственной безопаснти. Есть в сети такая книга - Годовой отчет КГБ одной из республик за 1960 лохматый год. Там прекрасно показано как "доверяли" любым "бывшим"