От GiantToad
К Т.
Дата 30.09.2013 21:33:32
Рубрики Современность;

У этих граждан, с гостайной - несколько гражданств.

Вот по вторым гражданствам и выезжают, видимо.
От thodin
К GiantToad (30.09.2013 21:33:32)
Дата 02.10.2013 13:58:17

выехать из Белоруссии по второму гражданству нельзя - ибо получается, что

не понятно, на каких основания человек оказался в стране.
От GiantToad
К thodin (02.10.2013 13:58:17)
Дата 02.10.2013 15:35:14

Думаю, что он просто вложил несколько листов зеленой бумаги в паспорт при выезде (-)
От GiantToad
К GiantToad (02.10.2013 15:35:14)
Дата 03.10.2013 18:02:11

В аэропорту не проходят, на автомобильном ПП проходят. (-)
От thodin
К GiantToad (03.10.2013 18:02:11)
Дата 03.10.2013 18:46:14

Но он то летел из Минска самолетом.

Вы вообще нашли время хотя бы прочитать, что произошло?
От GiantToad
К thodin (03.10.2013 18:46:14)
Дата 03.10.2013 20:04:47

Нет, не нашел, каюсь ;) (-)
От А.Никольский
К GiantToad (02.10.2013 15:35:14)
Дата 03.10.2013 09:16:37

он просто не был в розыске и в каких-либо стоп-листах

а на машине поехал со страху
От thodin
К GiantToad (02.10.2013 15:35:14)
Дата 02.10.2013 15:45:29

Ничего он не вкладывал - в Минске в аэропорту такие глупости не проходят.

Просто никто ни в какие белорусские стоп-листы его не внес, вот и все..

Обычная ситуация.
От NetReader
К thodin (02.10.2013 15:45:29)
Дата 02.10.2013 16:29:02

Re: Ничего он...

>Просто никто ни в какие белорусские стоп-листы его не внес, вот и все..

Если чел не в федеральном розыске в России, в Минске его никто тормозить не будет, даже если он под следствием. На таком уровне ИМХО нет совместных баз.
От thodin
К NetReader (02.10.2013 16:29:02)
Дата 02.10.2013 16:40:43

Re: Ничего он...

>Если чел не в федеральном розыске в России, в Минске его никто тормозить не будет, даже если он под следствием. На таком уровне ИМХО нет совместных баз.

Передать данные в Белорусский стоп-лист возможно, механизмы для этого есть (не ИМХО).
Просто этим не занимались.
От NetReader
К thodin (02.10.2013 16:40:43)
Дата 02.10.2013 17:26:16

Re: Ничего он...

>Передать данные в Белорусский стоп-лист возможно, механизмы для этого есть (не ИМХО).
>Просто этим не занимались.

То, что передать можно, и не оспаривалось, вопрос же был по действиям белорусов по умолчанию.
От GiantToad
К thodin (02.10.2013 13:58:17)
Дата 02.10.2013 14:59:33

Нелегал. Высылайте из страны. Из ЕС нелегал выезжает за час.

Показывается паспорт, пишется протокол, на домашний адрес приходит письмо - Вам запрещен въезд на Х лет.

Из Беларуси иначе?
От thodin
К GiantToad (02.10.2013 14:59:33)
Дата 02.10.2013 15:21:20

вообще-то это уголовная статья - незаконное пересечение государственной границы

Отношение со стороны Белорусии - соответствующее.
От GiantToad
К thodin (02.10.2013 15:21:20)
Дата 02.10.2013 15:30:00

Это нужно доказать.Человек может сказать,что он въезжал законно

А то, что его в базу не внесли - так это проблема погранцов, с них и спрашивайте.
От erno
К GiantToad (02.10.2013 15:30:00)
Дата 02.10.2013 15:43:46

Сказать, конечно, может. А штампик в паспорте предъявить? (-)
От NetReader
К erno (02.10.2013 15:43:46)
Дата 02.10.2013 17:20:05

А там разве ставят штампик?

Если ехать в Европу поездом, не помню, чтобы до Бреста кто то проверял паспорта. И во всяком случае, в РБ можно въехать по внутреннему российскому паспорту, где никакие отметки не ставятся в принципе.
От thodin
К NetReader (02.10.2013 17:20:05)
Дата 02.10.2013 17:57:06

Вопрос на миллион - как попасть на территорию Союзного Государства

и не получить штамп в паспорт?
От Iva
К thodin (02.10.2013 17:57:06)
Дата 02.10.2013 19:09:07

Элемпентарно

Привет!

этим летом ездил в Белоруссию и обратно на машине. Никто меня не проверял. Даже загранпаспорта у меня не было.

Владимир
От thodin
К Iva (02.10.2013 19:09:07)
Дата 02.10.2013 20:26:31

откуда Вы ездили в Белоруссию на машине?

И почему Вы не читаете внимательно сообщения, на которые отвечаете? :(
От Iva
К thodin (02.10.2013 20:26:31)
Дата 02.10.2013 22:21:11

Из Москвы.

Привет!

>И почему Вы не читаете внимательно сообщения, на которые отвечаете? :(

Тогда точнее формулируйте вопросы.
Я же попал на территорию союзного государства :)


Владимир
От thodin
К Iva (02.10.2013 22:21:11)
Дата 02.10.2013 22:39:15

Re: Из Москвы.

>Тогда точнее формулируйте вопросы.
>Я же попал на территорию союзного государства :)

Ну Вы попали - родившись на его территории.
Или получив гражданство. В любом случае - без официальных лиц при этом не обошлось и проверять Вас были обязаны.
От Олег...
К thodin (02.10.2013 20:26:31)
Дата 02.10.2013 20:30:48

Я ездил из Питера в Оршу, никто ничего не проверял, я даже не останавливался...

...на границе. Это на машине. Несколько лет назад ездил из Питера в Смоленск, автобус идет через Беларусь, я даже не заметил границы (я въехал в Беларусь и выехал из неё). Это все и туда, и обратно. Зимой, нее знаю, может летом другой режим? Когда ехал на машине границу в принципе видел, но никто меня не останавливал. На автобусе даже не видел - проспал и туда, и обратно.
От thodin
К Олег... (02.10.2013 20:30:48)
Дата 02.10.2013 20:33:34

Массовое помешательство какое-то

Где в Вашем рассказе пересечение границы Союзного государства?

Или у Вас проблемы с географией или надо писать письмо Задорнову :)
От Олег...
К thodin (02.10.2013 20:33:34)
Дата 02.10.2013 20:38:11

Вы ничего не писали о "пересечении границы Союзного Государства"...

>Где в Вашем рассказе пересечение границы Союзного государства?

Вы спрашивали "как попасть на территорию". Я вам постарался ответить, ну как мог. В том числе и в другой подветке:

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2507730.htm

С территории РФ на территорию РБ попасть можно без штампиков, и даже без документов. Имейте в виду.
От thodin
К Олег... (02.10.2013 20:38:11)
Дата 02.10.2013 20:51:54

Re: Вы ничего

>Вы спрашивали "как попасть на территорию". Я вам постарался ответить, ну как мог. В том числе и в другой подветке:

С территории какого государства Вы попали на территорию Союзного государства, ответьте, пожалуйста.

>С территории РФ на территорию РБ попасть можно без штампиков, и даже без документов. Имейте в виду.

Причем тут пересечение границы РФ и РБ?? Речь о границе Союзного государства!
Вы вообще понимаете, о чем сейчас идет речь? У меня сомнения закрадываются.
От Олег...
К thodin (02.10.2013 20:51:54)
Дата 02.10.2013 20:59:20

Re: Вы ничего

>С территории какого государства Вы попали на территорию Союзного государства, ответьте, пожалуйста.

С территории СССР, где родился.

>Причем тут пересечение границы РФ и РБ?? Речь о границе Союзного государства!
>Вы вообще понимаете, о чем сейчас идет речь? У меня сомнения закрадываются.

Ну пояснили бы уже, раз сомнения возникли.
От thodin
К Олег... (02.10.2013 20:59:20)
Дата 02.10.2013 21:44:41

Re: Вы ничего

>С территории СССР, где родился.

Ну так у Вас в паспорте есть штамп по данному поводу.
Причем штамп поставлен организацией, которая вправе подтвердить Ваше право находиться на территории Союзного государства.

>Ну пояснили бы уже, раз сомнения возникли.

Да чего тут пояснять? Легальных способов уехать через Белоруссию с другим гражданством нет.
От Dr Strangelove
К thodin (02.10.2013 17:57:06)
Дата 02.10.2013 19:05:13

Re: Вопрос на...

>и не получить штамп в паспорт?
При пересечении границы с РБ не то, что штамп не ставят, но и документы не проверяют, только скорость при пересечении границы надо снизить до 5 км/ч, если на автомобиле, а на поезде и подавно - уснул в москве, проснулся в минске, вышел из вагона и иди куда хошь, ни досмотров, ни проверок.
"Правила пересечения границы Беларуси с другими странами примерно одинаковы, за исключением пересечения границы с Россией. Пересечение границы с Россией свободно и не требует предъявления каких-либо документов."

'Gentlemen, you can't fight in here! This is the War Room!'
От thodin
К Dr Strangelove (02.10.2013 19:05:13)
Дата 02.10.2013 20:27:59

Re: Вопрос на...

>При пересечении границы с РБ

Так РБ или Союзного Государства?
Честное слово - ну хоть перечитывайте, о чем речь идет.
От Олег...
К thodin (02.10.2013 20:27:59)
Дата 02.10.2013 20:36:03

Так это вопрос с подвохом?

>Так РБ или Союзного Государства?

Вы не поверите, но я каким-=то образом попал на территорию Союзного Государства, без всяких штампиков в паспорте. И это при том, что я родился и вырос совсем в другой стране. И я не нарушал никаких законов.

Так что как-то можно.
От thodin
К Олег... (02.10.2013 20:36:03)
Дата 02.10.2013 20:48:45

Где тут подвох?

>Вы не поверите, но я каким-=то образом попал на территорию Союзного Государства, без всяких штампиков в паспорте. И это при том, что я родился и вырос совсем в другой стране. И я не нарушал никаких законов.

Ну если рассматривать возможность попасть по внутреннему паспорту некоторых стран СНГ - то да, попасть можно.

Но вот выехать через Белоруссию по внутреннему паспорту этих стран - уже проблема.
От Олег...
К thodin (02.10.2013 20:48:45)
Дата 02.10.2013 21:01:27

Re: Где тут...

>Ну если рассматривать возможность попасть по внутреннему паспорту некоторых стран СНГ - то да, попасть можно.

Я потерял нить дискуссии. Пожалуйста, напишите, о чем Вы. Граждан РФ Ваше наблюдение тоже касается?

>Но вот выехать через Белоруссию по внутреннему паспорту этих стран - уже проблема.

А с загранпаспортом? Без штампиков о пересечении границы между РФ и РБ?
От thodin
К Олег... (02.10.2013 21:01:27)
Дата 02.10.2013 21:40:44

Re: Где тут...

>Я потерял нить дискуссии. Пожалуйста, напишите, о чем Вы. Граждан РФ Ваше наблюдение тоже касается?

Да Вы и раньше как-то ее не видели - граждане РФ и так живут на территории Союзного государства.
Ветка о том, как получить какое-то еще гражданство и с этим паспортом вылететь из РБ

>А с загранпаспортом? Без штампиков о пересечении границы между РФ и РБ?

У них на руках миграционная карта со штампом.
От thodin
К GiantToad (02.10.2013 15:30:00)
Дата 02.10.2013 15:43:17

Если въезжал законно - значит в паспорте есть штамп

Если штампа нет - посадят в тюрьму и будут разбираться, что произошло.

А сказать человек может что угодно - никого это волновать не будет.
От Dervish
К GiantToad (30.09.2013 21:33:32)
Дата 02.10.2013 05:45:24

Россия "двойного гражданства" не признает

>Вот по вторым гражданствам и выезжают, видимо.

Россия "двойного гражданства" не признает. Если гражданин РФ имеет еще какое-то другое гражданство, то на территории РФ (и при взаимодействии с государственными органами РФ) - к нему будет отношение как к обычному гражданину РФ. Т.е. если некий гражданин РФ имея сколько угодно других гражданств - небедокурил чего-то в РФ и был пойман, то обращаться с ним будут не как с иностранцем, а как с обычным гражданиним РФ.
Так что если российских будет пересекать границу, то при наличии законных оснований задержать его могут на 100% законно.

Кстати, на знаю как щас, а в 1930-е годы США официально предупреждали экс-подданых Российской империи, посещающих СССР - что если к вам там есть претензии властей, то США не берет на себя ответственность по вашей защите в вашей родной стране.

Dervish
От yak v
К Dervish (02.10.2013 05:45:24)
Дата 03.10.2013 01:07:42

Re: Россия "двойного...

>Кстати, на знаю как щас, а в 1930-е годы США официально предупреждали экс-подданых Российской империи, посещающих СССР - что если к вам там есть претензии властей, то США не берет на себя ответственность по вашей защите в вашей родной стране.

Сейчас тоже самое - если у вас двойное гражданство и вы приезжаете в страну где у вас второе гражданство и вас там арестовывают, то США вам помогать не будет.
От Гриша
К yak v (03.10.2013 01:07:42)
Дата 03.10.2013 02:05:16

Это не так

>>Кстати, на знаю как щас, а в 1930-е годы США официально предупреждали экс-подданых Российской империи, посещающих СССР - что если к вам там есть претензии властей, то США не берет на себя ответственность по вашей защите в вашей родной стране.
>
>Сейчас тоже самое - если у вас двойное гражданство и вы приезжаете в страну где у вас второе гражданство и вас там арестовывают, то США вам помогать не будет.

Помощь оказывать будут, но она может быть ограничена законами второго государства.
См:
It is the Department's policy to intervene on behalf of all U.S. citizens and U.S. noncitizen nationals, and make representations on their behalf, regardless of dual national status. While you should attempt to provide consular protection and services in accordance with this policy to the fullest extent permitted by the host country, you should make it clear to dual nationals that your ability to assist them may be limited.
http://www.state.gov/documents/organization/86563.pdf
От Iva
К Dervish (02.10.2013 05:45:24)
Дата 02.10.2013 14:13:04

Re: Россия "двойного...

Привет!

>Кстати, на знаю как щас, а в 1930-е годы США официально предупреждали экс-подданых Российской империи, посещающих СССР - что если к вам там есть претензии властей, то США не берет на себя ответственность по вашей защите в вашей родной стране.

В Канаде это обычная норма. Канада не защищает новых граждан от проблем в стране рождения.

Владимир
От Инженер-109
К GiantToad (30.09.2013 21:33:32)
Дата 01.10.2013 12:41:22

слава богу что "эти граждане" как правило эффективные технеграмотные "мэнэджэры"

>Вот по вторым гражданствам и выезжают, видимо.

...и ценность "носимых" ими знаний нулевая или околонулевая
От Роман Алымов
К Инженер-109 (01.10.2013 12:41:22)
Дата 01.10.2013 12:55:25

Накачать документов на диск много ума не надо (-)
От КарАн
К GiantToad (30.09.2013 21:33:32)
Дата 30.09.2013 21:51:28

Кстати, как не смешно, но так и есть. Чем выше, тем больше. (-)
От GiantToad
К КарАн (30.09.2013 21:51:28)
Дата 01.10.2013 13:25:51

Да, последние годы из Украины кто убегает - всплывает с другим гражданством.

Все чиновники имеют бизнес, с деньгами второе гражданство оформить можно за несколько месяцев.
Естественно, что если ты чиновник, то взятки берешь(за которые и бизнес построил), следовательно нужно "запасной аэродром" готовить.