От Казанский
К papa
Дата 28.09.2013 23:25:13
Рубрики Танки; Армия;

Мысли профи так сказать

http://artofwar.ru/w/wechkanow_i_w/text_0030.shtml
Посмотрел сегодня по ТВ 1 этап "Маски шоу" ("Танковый биатлон").
Как и предполагал обыкновенная, "хрень", Которую разрекламировали.
Если уже лучшие экипажи с места с ТП попасть не могут, а с "УС" - это вообще позорище, то это говорит о многом (подготовка танкистов)... Правда у одного экипажа УС просто выплюнуло, причин несколько: - неисправен УС, - аппаратура, - НО нажал клавишу эл.спуск на подъемном механизме ТП, - и т.д.
ДАЛЬНОСТЬ до цели из ПТУР = 2км. (ЭТИМ все сказано и заявы, что УС в зависимости от типа стреляют, заметьте ключевое слово стреляют, а не попадают на 4-5км. - полный миф. Я пробовал стрелять с Т-80БВ "УС" на 3500м. Даже при мах. увеличении (панкратом) прицела видимость очень плохая, но попасть можно. У нетренированного НО шансы маленькие чтобы решить ОЗ, на такой дальности. Это к тому, что пора менять убеждение (танкостроителей) о преимуществе (применяют при всех расчетах и моделированиях...) наших танков т.к. имеют "УС".
Мне интересно кто готовил вооружение к стрельбе штатным снарядом. Если не экипажи (где-то в прессе встречал, готовят специалисты), ТО тут возможна небольшая "диверсия" в пользу ЗВО, ЮВО, одного-двух щелчков на прицеле достаточно для их "сбития". Зачем это надо, танкисты поймут...
НО если сами экипажи готовили вооружение, тогда еще более предельно ясен уровень их подготовки. Решение огневой задачи (поражение цели огнем из танка), когда лупят с места недолетом, не корректируя (исходные установки прицела назначены "аутсайдерами" неверно). Корректированию стрельбы ЭКИПАЖи обучены слабо. Вынос точки прицеливания отметка по разрыву для них что-то, наверное, сверхъестественное.
Что бросается в глаза:
- Построение экипажей сзади танка перед выполнением загрузки БП, это пережиток прошлого от него надо уходить, равно, как и выстрелы в ящиках. Если в ящиках, то заряды должны быть в укупорке, тогда есть польза от этого, а так, могли разместить и на стеллажах.
- ПОДКИДЫВАНИЕ ЗАРЯДОВ во время загрузки как и неправильная (кто как) подача снарядов это финиш!!"!ТЕПЕРЬ все увидели что их для быстроты действий можно подкидывать (танкисты поймут к чему я веду речь) и будут повторять.
- Колейный мост, а вернее его конструкция, дает МВ право преодолевать на высокой скорости без маломальских последствий при сваливании (что и делали некоторые МВ).
- Устройство "вертикальной стенки" - уступ, рассыпался после первых заездов.
ВЫВОД: подготовка танкистов в ВС РФ ниже уровня "городской канализации". Ни для кого не секрет что во времена СССР танкистов офицеров готовили на все типы танков, просто в каждом училище были профилирующие. Попав в войска офицер танкист служил на тех типах танков которые были разными в разных в/ч. По этой причине и не выставили Т-90. Подрыв "имиджа" Т-90 был бы обеспечен на 100%.
Есть КВБМ, КС (пусть даже издураченный по некотором параметрам), БСВ, РТУ, БТУ и т.д., если бы ВСЕ это выполнялось хотя бы на 50%, ИМЕННО выполнялось, а не превращалось в тупую показуху, ВСЕ было бы хорошо. ХОТЯ корни лежат глубже...
От KGI
К Казанский (28.09.2013 23:25:13)
Дата 30.09.2013 21:04:01

Наивный он, этот профи(+)

> ДАЛЬНОСТЬ до цели из ПТУР = 2км. (ЭТИМ все сказано и заявы, что УС в зависимости от типа стреляют, заметьте ключевое слово стреляют, а не попадают на 4-5км. - полный миф. Я пробовал стрелять с Т-80БВ "УС" на 3500м. Даже при мах. увеличении (панкратом) прицела видимость очень плохая, но попасть можно. У нетренированного НО шансы маленькие чтобы решить ОЗ, на такой дальности. Это к тому, что пора менять убеждение (танкостроителей) о преимуществе (применяют при всех расчетах и моделированиях...) наших танков т.к. имеют "УС".

Если поменять "убеждение" и не применять "при расчетах и моделировании" это означает, что кое-кто должен срок мотать, не маленький. За саботаж обороны империи.
От Count
К Казанский (28.09.2013 23:25:13)
Дата 30.09.2013 09:25:33

Re: Мысли профи...

> http://artofwar.ru/w/wechkanow_i_w/text_0030.shtml
> 3УКС - Стрельба с ходу по появляющимся и движущимся целям.
Было бы интереснее если бы он выложил древнюю табличку выполненных упражнений какой-нибудь танковой части из состава ГСВГ.
От sprut
К Count (30.09.2013 09:25:33)
Дата 30.09.2013 11:48:45

Re: Мысли профи...

Приветствую
>> http://artofwar.ru/w/wechkanow_i_w/text_0030.shtml
>> 3УКС - Стрельба с ходу по появляющимся и движущимся целям.
>Было бы интереснее если бы он выложил древнюю табличку выполненных упражнений какой-нибудь танковой части из состава ГСВГ.
С уважением, Sprut

УПРАЖНЕНИЯ КОНТРОЛЬНЫХ СТРЕЛЬБ

Стрельба с ходу по появляющимся и движущимся целям

Цели:
•танк (мишень № 12), появляющийся на 1 мин 20 с; при стрельбе из вкладного ствола (пушки) –
•танк (мишень № 12), фронтально движущийся под углом до 25° на участке 300 250 м со скоростью 15 18 км/ч (при стрельбе ночью только с ночным прицелом – появляющийся на 1 мин 20 с);
•ручной противотанковый гранатомёт (мишень № 9), появляющийся на 1 мин 10 с;
•безоткатное орудие (ПТУР) на автомобиле (мишень № 17а), движение косое или фланговое на участке 200 м со скоростью 15 20 км/ч.

Боеприпасы:
•для стрельбы по танку штатных артиллерийских выстрелов или их заменителей – 3,
•для стрельбы по РПГ и безоткатному орудию ПТУР на автомобиле патронов – 35, из них 10 с трассирующими пулями.

Движение танка: фронтальное. Расстояние от рубежа открытия до рубежа прекращения огня 700 м.

Время на стрельбу: от команды «Вперёд» до выхода танка на рубеж прекращения огня – 3 мин 10 с. Время первого выстрела не более 15 сек.

Моторесурсы: 1,8 км.

Оценка:
•«отлично» - поразить все цели, при этом танк не менее, чем двумя снарядами (пулями);
•«хорошо» - поразить все цели или две цели, но при этом поразить танк не менее, чем двумя снарядами (пулями);
•«удовлетворительно» - поразить две цели, в том числе танк.

Дальности
ТП (Вкладной ствол)-- 1200-900
ТП При стрельбе ОФ,Кум- 1700-1400
ТП При стрельбе БПС 2100-1800

ПКТ 500-300 РПГ
ПКТ 900 -700 БОНА


ЗЫ Оценка "неуд" танковой роте рассматривалась всегда как ЧП
От Нумер
К Казанский (28.09.2013 23:25:13)
Дата 30.09.2013 03:29:22

Re: Мысли профи...

Здравствуйте
> Как и предполагал обыкновенная, "хрень", Которую разрекламировали.
> НО если сами экипажи готовили вооружение, тогда еще более предельно ясен уровень их подготовки. Решение огневой задачи (поражение цели огнем из танка), когда лупят с места недолетом, не корректируя (исходные установки прицела назначены "аутсайдерами" неверно). Корректированию стрельбы ЭКИПАЖи обучены слабо. Вынос точки прицеливания отметка по разрыву для них что-то, наверное, сверхъестественное.
> - ПОДКИДЫВАНИЕ ЗАРЯДОВ во время загрузки как и неправильная (кто как) подача снарядов это финиш!!"!ТЕПЕРЬ все увидели что их для быстроты действий можно подкидывать (танкисты поймут к чему я веду речь) и будут повторять.
> ВЫВОД: подготовка танкистов в ВС РФ ниже уровня "городской канализации".

Ну как же хрень, когда проблемы теперь увидели все и шансы, что ими займуться хоть чуток, но увеличились?


АРБА, ВЕРБЛЮД и ИШАК НЕ УДОВЛЕТВОРЯЮТ ПОТРЕБНОСТЕЙ
От TEXOCMOTP
К Казанский (28.09.2013 23:25:13)
Дата 29.09.2013 23:17:50

Всё-таки зря он натужно пытается доказать что он профи

слишком много сокращений, по-русски написать товарищ профи не мог? Для нормальных людей, которые не профи?
От bedal
К TEXOCMOTP (29.09.2013 23:17:50)
Дата 30.09.2013 07:33:43

смотря откуда дран текст

если это специфичный форум то, наоборот, было бы глупостью всё расписывать.
Здесь ведь никто не возражает, если в ветке про Куликово поле раз нцать повторят КБ, КБ...?
От Исаев Алексей
К TEXOCMOTP (29.09.2013 23:17:50)
Дата 29.09.2013 23:50:28

Что Вам из аббревиатур непонятно-то? УС управляемый снаряд

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

КВБМ Курс вождения боевых машин
БСВ Боевые стрельбы взводов
КС Курс стрельб
РТУ и БТУ Ротные и батальонные тактические учения

С уважением, Алексей Исаев
От TEXOCMOTP
К Исаев Алексей (29.09.2013 23:50:28)
Дата 30.09.2013 00:51:52

понятно, но всё-таки каждое второе слово рашифровывать напряжно

По-моему можно было бы и проще написать.
Это как в Золотом Телёнке когда приводился отрывок из объявления в газете с сокращениями. Вроде бы всё понятно, но читать неприятно.
От Т.
К Исаев Алексей (29.09.2013 23:50:28)
Дата 30.09.2013 00:12:39

тогда уж и остальное расшифруем

НО наводчик -операторв
ТП танковая пушка
БП боеприпасы
ЗВО ЮВО ВВО - соответсвюущие военные округа
ПТУР - противотанковый управляемый ракетный снаряд
КУВ комплекс управляемого вооружения
От Booker
К Исаев Алексей (29.09.2013 23:50:28)
Дата 30.09.2013 00:10:56

Ну, а что такое ТП и так все знают. ))) (-)
От Исаев Алексей
К Booker (30.09.2013 00:10:56)
Дата 30.09.2013 01:07:41

Мне резануло, честно говоря, я ждал увидеть аббревиатуру "ТПД" (-)
От Т.
К Исаев Алексей (29.09.2013 23:50:28)
Дата 30.09.2013 00:10:01

Огневая задача (ОЗ) - не с первого раза

А мне показалось что он имел в виду БУСВ - боевой устав СВ, но описался

>БСВ Боевые стрельбы взводов
От alexio
К Казанский (28.09.2013 23:25:13)
Дата 29.09.2013 16:30:53

Re: Мысли профи...

> http://artofwar.ru/w/wechkanow_i_w/text_0030.shtml

Полезные мысли. И довольно простые. Но почему-то до генералов не доходят ...
От Elrick
К Казанский (28.09.2013 23:25:13)
Дата 29.09.2013 10:37:43

Вот кто бы это перевел на русский... (-)
От certero
К Elrick (29.09.2013 10:37:43)
Дата 29.09.2013 14:38:16

Re: Вот кто

Если вкратце то "Шеф, всё пропало" :)
Впрочем, это уже тут писано-переписано...
От KGI
К certero (29.09.2013 14:38:16)
Дата 30.09.2013 01:08:24

Я давно уже не придаю (+)

>Если вкратце то "Шеф, всё пропало" :)
>Впрочем, это уже тут писано-переписано...

никакого значения заявлениям типа "вот в наше время..." или "мы бы им показали..." и тп. Умному человеку должно быть ясно, что реальность, она была такой всегда. Более того в "благословенные времена" она могла быть гораздо хуже. Сейчас хоть все на публику выносят, чтобы дурь каждого была видна.