От Alexus
К All
Дата 04.10.2013 10:56:41
Рубрики 11-19 век; Современность;

Мультфильм "Крепость" (специально для Ивана) :)

http://melnitsa.com/#/project/krepost/
От Alpaka
К Alexus (04.10.2013 10:56:41)
Дата 04.10.2013 17:12:21

когда Дисней нанимал мультипликаторов

он заставлял рисовать на скорость. Вот не нарисовал серию кадров за час-
пошел нафиг. Капитализм. А в СССР мультипликаторы снимали по мультфильну в пятилетку. При этом качество было не сильно выдаюшимся. Да и просто фильмы снимали по 1-2 года. На западе укладывались в 3-4 месяца.
Алпака
От Роман Алымов
К Alpaka (04.10.2013 17:12:21)
Дата 04.10.2013 18:19:02

У Диснея была патовая ситуация (+)

Доброе время суток!
Легенда говорит, что 7 гномов не просто так поддерживают крышу штаб-квартиры Disney на манер кариатид: успех этого фильма предотвратил финансовую катастрофу студии. В таких условиях неудивительно, что от мультипликаторов требовалась скорость (тем паче что собственно разрабатывают персонажей и сюжет совсем не рядовые рисовальщики).
С уважением, Роман
От Alpaka
К Роман Алымов (04.10.2013 18:19:02)
Дата 04.10.2013 18:24:16

Ре: У Диснея...

>Доброе время суток!
> Легенда говорит, что 7 гномов не просто так поддерживают крышу штаб-квартиры Диснеы на манер кариатид: успех этого фильма предотвратил финансовую катастрофу студии. В таких условиях неудивительно, что от мультипликаторов требовалась скорость (тем паче что собственно разрабатывают персонажей и сюжет совсем не рядовые рисовальщики).
очень правильное замечание. А в СССР практически все
режиссеры мультиков вышли из мультипликаторов и
продолжали частично рисовать свои мульты. Отсюда -
низкая скорость производства. Т.к. не было такого строгого разделения труда.
Алпака
От Роман Алымов
К Alpaka (04.10.2013 18:24:16)
Дата 04.10.2013 18:33:00

У нас и руководители "фирм" были из конструкторов (+)

Доброе время суток!
А не из презренных бюрократов были. Порой это приводило у успеху, порой - к "не имеющим аналогов" решениям за госсчёт.
Впрочем и у буржуев так, по крайней мере на начальном этапе, пока манагеры не начнут делать карьеры.
С уважением, Роман
От Alpaka
К Alpaka (04.10.2013 18:24:16)
Дата 04.10.2013 18:27:42

добавление

и да, разорился в конечно итоге не Союзмультфильм-а весь СССР.
Собственно, это и причина развала СССР-там где надо было устроить
чистку и гнать персонал на улицу-продолжали финансировать. И это касалось
всех аспектов деятельности в СССР, кроме спорта.
Алпака
От Инженер-109
К Alpaka (04.10.2013 17:12:21)
Дата 04.10.2013 17:18:07

Вы, судя по реплике, мало знаете о советских мультфильмах

>он заставлял рисовать на скорость... Капитализм. А в СССР мультипликаторы снимали по мультфильну в пятилетку....

Бред....


>... При этом качество было не сильно выдаюшимся. Да и просто фильмы снимали по 1-2 года. На западе укладывались в 3-4 месяца.

Да и это бред тоже.... На западе "том и джерри" - порнуха лоховская, или про дятлаэтого - тоже ерунда. Детям показыать это - деградаци обеспечена

>Алпака

Вы как Хьюз, "алпакой" обозвались - я правильно понимаю что в прошлом вы были г-ном Козловым? :)
От tarasv
К Инженер-109 (04.10.2013 17:18:07)
Дата 04.10.2013 21:00:00

Re: Вы, судя...

>Да и это бред тоже.... На западе "том и джерри" - порнуха лоховская, или про дятлаэтого - тоже ерунда. Детям показыать это - деградаци обеспечена

Но стоит заметить что основной хит советской мультипликации ничем не замутненная калька с том и джерри

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Alpaka
К Инженер-109 (04.10.2013 17:18:07)
Дата 04.10.2013 18:17:47

Ре: Вы, судя...


>Да и это бред тоже.... На западе "том и джерри" - порнуха лоховская, или про дятлаэтого - тоже ерунда. Детям показыать это - деградаци обеспечена

Тома и Джери уже лет как 30 за границей не смотрят.
Потому что они были сняты 50 лет назад.
Смотреть и пересматривать старые мультфильмы-ето вынужденная мера, когда производится недостаточное их количество.

>>Алпака
>
>Вы как Хьюз, "алпакой" обозвались - я правильно понимаю что в прошлом вы были г-ном Козловым? :)
Алпака
От Роман Алымов
К Alpaka (04.10.2013 18:17:47)
Дата 04.10.2013 18:38:08

Новые тоже смотрят и персматривают (+)

Доброе время суток!
К сожалению, в детали вдаваться не могу, но поверьте мне на слово: то, что крутится в телевизоре - крутится далеко не по одному разу. Особенно это касается мультсериалов, даже относительно свежих. Ибо ни один канал не может себе позволить закупить достаточно контента, чтобы показывать всё время новое (для этого придётся скупить чуть не весь объём годового производства всех значимых студий).
С уважением, Роман
От Олег...
К Роман Алымов (04.10.2013 18:38:08)
Дата 04.10.2013 19:55:39

Да не смотрят нормальные люди телевизор, забудьте уже... (-)
От Роман Алымов
К Олег... (04.10.2013 19:55:39)
Дата 05.10.2013 02:54:19

Дайте определение "нормальных" (+)

Доброе время суток!
Измерения пока что демонстрируют рост среднего времени просмотра ТВ. Если нормальные не смотрят- значит их мало, а ненормальных много и они смотрят всё больше.
С уважением, Роман
От Лейтенант
К Роман Алымов (05.10.2013 02:54:19)
Дата 05.10.2013 10:34:26

Когда телевизор включен - это еще не значит что его смотрят (-)
От Antenna
К Роман Алымов (05.10.2013 02:54:19)
Дата 05.10.2013 10:22:11

Развились кабельные сети, принесли зарубежный контент и региональный,

национальный контент на сотне каналов. Внедрили большие телевизоры и донесли до них HD каналы с качественным звуком. Голливуд переключился на сериалы. Время просмотра да, увеличилось.
От Сергей Зыков
К Роман Алымов (05.10.2013 02:54:19)
Дата 05.10.2013 09:25:42

а что у вас за "смотрометр" которым делаете измерения? (-)
От Alpaka
К Роман Алымов (04.10.2013 18:38:08)
Дата 04.10.2013 18:43:16

Ре: Новые тоже...

ну разумеется. я имел в виду, что крудят мульты пару лет. хорошие-лет 5.
но не по 30 лет, как Ну Погоди ;-)

Алпака
От Роман Алымов
К Alpaka (04.10.2013 18:43:16)
Дата 04.10.2013 18:47:30

Намного больше чем 5 лет (+)

Доброе время суток!
Можете мне верить, я точно знаю :)
С уважением, Роман
От Андрей Чистяков
К Alpaka (04.10.2013 17:12:21)
Дата 04.10.2013 17:17:13

Мда. Впрочем, всё это голимый офф-топик, ПМСМ. (-)
От Александр Стукалин
К Alexus (04.10.2013 10:56:41)
Дата 04.10.2013 16:36:52

М-да, в войну с Польшей это они зря пошли... :-)) (-)
От Alpaka
К Alexus (04.10.2013 10:56:41)
Дата 04.10.2013 15:21:50

Мультипликация в России давно превзошла СССР

> http://melnitsa.com/#/project/krepost/

Одно из немногих направлений, где есть чем гордиться. Мои дети, например,предпочитают
Мультфильмы российского производства, хотя в выборе неограниченны, как и в иностранных языках.
Алпака
От Alex Lee
К Alpaka (04.10.2013 15:21:50)
Дата 05.10.2013 00:48:10

В кол-ве крылатых выражений из мультфильмов - не превзошла.

А какие в советских м.ф. песни и музыка!
От Бульдог
К Alpaka (04.10.2013 15:21:50)
Дата 04.10.2013 16:36:56

гм... постСССРовских мультфильмов, которые я показываю детям

сильно меньше чем СССРовских
От Дмитрий Козырев
К Бульдог (04.10.2013 16:36:56)
Дата 04.10.2013 16:50:48

Некоторые из постсоветских мультиков имеют более 50 серий :)

под одним названием.
А поскольку таких сериалов как минимум 5, то это дает более 250 серий :)
Замумукаешься называть столько "качественых советских" :)
От Alpaka
К Бульдог (04.10.2013 16:36:56)
Дата 04.10.2013 16:47:31

Ре: гм... постСССРовских...

>сильно меньше чем СССРовских
примеры можно?
моим советские просто скушны (как я не пытался их пролекламировать).
кстати, пересмотр повлиял уже и на мое мнение о некоторых из них, да.
Алпака
От vergen
К Alpaka (04.10.2013 16:47:31)
Дата 04.10.2013 17:13:21

сообщите возраст детей (-)
От Alpaka
К vergen (04.10.2013 17:13:21)
Дата 04.10.2013 17:15:43

Ре: сообщите возраст...

7 ; 5.5 ; 3.5. все-мальчики.

Алпака
От Андрей Чистяков
К Alpaka (04.10.2013 15:21:50)
Дата 04.10.2013 15:49:21

Да? Хм, не соглашусь. (-)
От Alpaka
К Андрей Чистяков (04.10.2013 15:49:21)
Дата 04.10.2013 16:45:43

Ре: Да? Хм,...

У СССР были шикарные мультфильму: Тайна третье планеты, Следствие ведут колобки, итп. Их основной недостаток-отсутствие регулярных продолжений. Это как надо
было нелюбить детей, чтобы снять "Тайну третьей планеты", и зaставить все маленькое поколение ждать продолжения, и так и не дождаться?

Алпака
От Андрей Чистяков
К Alpaka (04.10.2013 16:45:43)
Дата 04.10.2013 16:55:41

Ну сняли вот 20 "Маш", ну и что ? (+)

Здравствуйте,

Их за раз можно посмотреть и забыть. Мои их забыли крайне быстро. А вот советские мульты достают время от времени и смотрят, даже бредовые последние серии "Ну, погоди" смотрят. А недавно "домовёнка" смотрели и уже даже не столько смотрели, бо картинка мутновата и старовата, а слушали. И смеялись, как и при просмотре "Ледникового периода".

>У СССР были шикарные мультфильму: Тайна третье планеты, Следствие ведут колобки, итп. Их основной недостаток-отсутствие регулярных продолжений. Это как надо было нелюбить детей, чтобы снять "Тайну третьей планеты", и заставить все маленькое поколение ждать продолжения, и так и не дождаться?

Ну, мало ли чего не было. В стране с плановой экономикой и нерезиновым бюджетом, ещё и сценарии хорошие хотели. Вот, на самом кончике Союза в Киеве приличные мультики стали делать, хоть и малость кичёвые. Глядишь, не развались...

Всего хорошего, Андрей.
От sas
К Андрей Чистяков (04.10.2013 16:55:41)
Дата 04.10.2013 17:33:39

Re: Ну сняли...


>Вот, на самом кончике Союза в Киеве приличные мультики стали делать, хоть и малость кичёвые. Глядишь, не развались...
Какой-такой "самый кончик"? Первый мультик про казаков снят в 1967-м, "Алисы"-81,82, "Врунгель"-76-79. После "Врунгеля" Черкасский раз в 4-5 лет выдавал очередной свой "приличный мультик".

От Андрей Чистяков
К sas (04.10.2013 17:33:39)
Дата 04.10.2013 19:16:02

Для меня они "проявились" только с Врунгелем. :-) (-)
От Alpaka
К Андрей Чистяков (04.10.2013 16:55:41)
Дата 04.10.2013 17:16:16

Ре: Ну сняли...

В СССР закон перехода количесва
в качество изучали в обязательном порядке, а применять не торопились.

Алпака
От Олег...
К Alpaka (04.10.2013 15:21:50)
Дата 04.10.2013 15:45:52

Во как... И какие же мультфильмы надо смотреть?

А то я как не включу ребенку мультик - то халтура в смысле отрисовки (напоминает японские мультфильмы), то со звуком проблема, да ещё и жути прибавят. Посмотрел тут случайно новый "Щелкунчик" - был просто в ужасе.
От Дмитрий Бобриков
К Олег... (04.10.2013 15:45:52)
Дата 04.10.2013 17:29:49

Re: Во как......

Категорически приветствую
>А то я как не включу ребенку мультик - то халтура в смысле отрисовки (напоминает японские мультфильмы), то со звуком проблема, да ещё и жути прибавят. Посмотрел тут случайно новый "Щелкунчик" - был просто в ужасе.

Щелкунчик, в смысле мультфильм? или недавное творение Кончаловского?
http://multiki-online.net/shhelkunchik/ - этот полнометражный мультик ИМХО очень достойный.
С уважением, Дмитрий
От Alpaka
К Олег... (04.10.2013 15:45:52)
Дата 04.10.2013 16:42:05

Ре: Во как......

>А то я как не включу ребенку мультик - то халтура в смысле отрисовки (напоминает японские мультфильмы), то со звуком проблема, да ещё и жути прибавят. Посмотрел тут случайно новый "Щелкунчик" - был просто в ужасе.

КОнчаловского? Я даже не смотрел, знал заранее результат.
Российская мультипликация (не полнометражная, а именно стандартный мультфильм: 8-12 минут) давно превзoшла СССР. Фиксики, Смешарики, Барбоскины, Маша и Медведь. Дети ниогда не оценивают мульт по частям (как снято, музыка, качество прорисовки, сценарий) а целиком. Вспомните себя в детстве.
Что касается полнометражных-то сравниваться со Шреком или Ледниковым периодом еще рано. Нужно целое поколение не мультипликатторов, а мультипликатторов-режиссеров. В Голливуде до этого уровня тоже не сразу дошли.

Алпака
От Evg
К Alpaka (04.10.2013 16:42:05)
Дата 05.10.2013 08:50:34

Ре: Во как......


>Российская мультипликация (не полнометражная, а именно стандартный мультфильм: 8-12 минут) давно превзoшла СССР. Фиксики, Смешарики, Барбоскины, Маша и Медведь.

Это превосходство по валу а не по качеству. При всём великолепии приведённых вами сериалов, что бы с ними было снимайся они по одной серии в год как "Ну погоди".
Т.е. это сравнение компьютеров сейчас и "при СССР".
От ttt2
К Alpaka (04.10.2013 16:42:05)
Дата 04.10.2013 17:41:03

Ре: Во как......

>>Российская мультипликация (не полнометражная, а именно стандартный мультфильм: 8-12 минут) давно превзoшла СССР. Фиксики, Смешарики, Барбоскины, Маша и Медведь. Дети ниогда не оценивают мульт по частям (как снято, музыка, качество прорисовки, сценарий) а целиком. Вспомните себя в детстве.

Глупости это. Все эти мультики забываются через 10 минут после просмотра. А старые просто впечатываются в память.

>Алпака
С уважением
От Дмитрий Ховратович
К ttt2 (04.10.2013 17:41:03)
Дата 04.10.2013 18:02:36

Маша и Медведь - самое просматриваемое русскоязычное видео на Youtube

Отдельные серии - больше 50 миллионов просмотров. Никакие лежащие рядом советские мультики этим похвастаться не могут.
От Роман Алымов
К Дмитрий Ховратович (04.10.2013 18:02:36)
Дата 04.10.2013 18:45:47

Маша и Медведь - франшиза (+)

Доброе время суток!
Поддерживаемая маркетинговой коммуникацией и продуковой линейкой (впрочем для продуктов первичен как раз мультик, но дальше процесс запущен), плюс их много и для родителя, желающего занять чем-то ребенка - проще зарядить "Маш" одну за другой на айпеде\компе, чем вручную выбирать советские мультики по одному.
С уважением, Роман
От Дмитрий Ховратович
К Роман Алымов (04.10.2013 18:45:47)
Дата 04.10.2013 23:05:09

То-то за границей их все смотрят

Французы, голландцы, немцы, швейцарцы (это только из знакомых).

Франшиза дотянулась, очевидно.

>Доброе время суток!
> Поддерживаемая маркетинговой коммуникацией и продуковой линейкой (впрочем для продуктов первичен как раз мультик, но дальше процесс запущен), плюс их много и для родителя, желающего занять чем-то ребенка - проще зарядить "Маш" одну за другой на айпеде\компе, чем вручную выбирать советские мультики по одному.

Полно на Ютубе сборников советских мультфильмов по полтора часа длиной, но как-то они не пользуются популярностью особой.
От Роман Алымов
К Дмитрий Ховратович (04.10.2013 23:05:09)
Дата 05.10.2013 01:52:10

Вот прямо таки все смотрят? (+)

Доброе время суток!
Почему тогда профессиональные круги ничего не знают о этом выдающемся культурном явлении?
С уважением, Роман
От Дмитрий Ховратович
К Роман Алымов (05.10.2013 01:52:10)
Дата 05.10.2013 03:26:19

Какие круги имеются в виду?

По ТВ за границей их показывают, во всяком случае.
От vergen
К Роман Алымов (04.10.2013 18:45:47)
Дата 04.10.2013 18:56:25

Верно, хоть и не в укор М&M (-)
От Alpaka
К Дмитрий Ховратович (04.10.2013 18:02:36)
Дата 04.10.2013 18:05:53

именно

>Отдельные серии - больше 50 миллионов просмотров. Никакие лежащие рядом советские мультики этим похвастаться не могут.

можно говорить, что Маша и Медведь-не высокое исскуство, как "Иожег в тумане".
Но в мое детство его ненавидели, и ждали "Тайну третьей планеты" .;-)

Алпака
От Siberiаn
К Олег... (04.10.2013 15:45:52)
Дата 04.10.2013 16:38:53

Щелкунчик - это тоже михалковский выводок снял? Родственник в смысле

слышал что на новое видение Щелкунчика кучу бабла истратили а фильм провалился с треском причем не понравился никому ни взрослым ни детям ни геям - вобще никому.

Это только большие мастера так могут снимать.. нда

Siberian
От Дмитрий Ховратович
К Олег... (04.10.2013 15:45:52)
Дата 04.10.2013 15:56:03

Машу и Медведя, конечно же. Интернациональный хит (-)
От Андрей Чистяков
К Дмитрий Ховратович (04.10.2013 15:56:03)
Дата 04.10.2013 16:00:05

Так разговор про полнометражные, "большие" мультики. Да и то, одна "Маша"... (-)
От Дмитрий Ховратович
К Андрей Чистяков (04.10.2013 16:00:05)
Дата 04.10.2013 18:06:39

У одной Маши больше просмотров на Ютубе, чем у всего советского наследия (-)
От Claus
К Дмитрий Ховратович (04.10.2013 18:06:39)
Дата 05.10.2013 00:32:45

Вот только если комментарии посмотреть, то англоязычные там встречаются 1 на 20-

Вот только если комментарии посмотреть, то англоязычные там встречаются 1 на 20-30 шт. Причем часть из них написаны русскоязычными людьми как комментарии для иностранцев.
А это вполне показывает насколько мультик интересен иностранцам.
От Дмитрий Ховратович
К Claus (05.10.2013 00:32:45)
Дата 05.10.2013 03:27:53

Я не пишу комментарии на Ютубе

И не знаю никого, кто бы писал.

>А это вполне показывает насколько мультик интересен иностранцам.

Поэтому не знаю, что именно это показывает.
От Claus
К Дмитрий Ховратович (05.10.2013 03:27:53)
Дата 05.10.2013 10:24:13

Re: Я не...

>И не знаю никого, кто бы писал.
>Поэтому не знаю, что именно это показывает.
Вы не пишете, а какой то % людей пишет.
И соотношение между русскоязычной аудиторией и всей остальной комментарии вполне отражают.
Надеюсь Вы не считаете, что комментарии способны писать только русскоязычные зрители?
От Бульдог
К Дмитрий Ховратович (04.10.2013 18:06:39)
Дата 04.10.2013 22:34:21

стотыщлемминговнемогутошибаться...

М&М пожалуй лучшее, что снято из мультиков для масс в последние годы но и то - отвратительное звуковое оформление.
От Дмитрий Ховратович
К Бульдог (04.10.2013 22:34:21)
Дата 04.10.2013 23:03:32

Ну да, такое отвратительное, что люди песни из мультика отдельно смотрят (-)
От Бульдог
К Дмитрий Ховратович (04.10.2013 23:03:32)
Дата 05.10.2013 01:03:03

Кому то и Маша Распутина - певица (-)
От Koshak
К Дмитрий Ховратович (04.10.2013 18:06:39)
Дата 04.10.2013 18:18:42

А популярная немецкая кинодукоменталистика бьет всю мировую мультипликацию (-)
От Дмитрий Ховратович
К Koshak (04.10.2013 18:18:42)
Дата 04.10.2013 18:31:53

При чем тут это?

Вы бы еще Psy вспомнили
От Koshak
К Дмитрий Ховратович (04.10.2013 18:31:53)
Дата 04.10.2013 19:46:14

При том, что количество просмотров на ютюбе ни разу не показатель качества (-)
От Дмитрий Ховратович
К Koshak (04.10.2013 19:46:14)
Дата 04.10.2013 23:02:46

Показатель популярности

Которая проистекает из конкретных свойств: интересности, красоты, озвучки...
От sas
К Дмитрий Ховратович (04.10.2013 18:31:53)
Дата 04.10.2013 18:34:34

Re: При том, что сов. мультики

>Вы бы еще Psy вспомнили
они не только на ютубе есть.
От Дмитрий Ховратович
К sas (04.10.2013 18:34:34)
Дата 04.10.2013 18:44:46

На видеокассетах еще есть

Думаете, сотни миллионов просмотров они там? Типа любители советских мультиков принципиально их на Ютубе не смотрят?
От sas
К Дмитрий Ховратович (04.10.2013 18:44:46)
Дата 04.10.2013 19:21:00

Re: И на ДВД

>Думаете, сотни миллионов просмотров они там? Типа любители советских мультиков принципиально их на Ютубе не смотрят?
А я не думаю, я знаю, что моему сыну жена советские мультики онлайн показывает отнюдь не на Тытрубе.
От Дмитрий Козырев
К Alpaka (04.10.2013 15:21:50)
Дата 04.10.2013 15:41:23

Просто в СССР ее не делали на компьютерах

>Мои дети, например,предпочитают
>Мультфильмы российского производства, хотя в выборе неограниченны,

Они предпочитают флеш-анимацию 3Д? это сложно понять...
От Alpaka
К Дмитрий Козырев (04.10.2013 15:41:23)
Дата 04.10.2013 15:47:57

Пояснение

>>Мои дети, например,предпочитают
>>Мультфильмы российского производства, хотя в выборе неограниченны,
>
>Они предпочитают флеш-анимацию 3Д? это сложно понять...

Странно, но факт, им до безумия нравятся образовательные аспекты всыких фиксиков,
Барбоскиных и смешариков. Я не пытался протолкнуть ети мультфильмы- я про них и не знал.
Случайно нашли на ютубе, и теперь, смотрят их уже больше 2 лет.

Алпака
От Дмитрий Козырев
К Alpaka (04.10.2013 15:47:57)
Дата 04.10.2013 15:54:55

Понятно. Я думал речь о полнометражных м-ф (-)
От И.Пыхалов
К Alpaka (04.10.2013 15:21:50)
Дата 04.10.2013 15:27:37

СССР последних десятилетий действительно превзошла

>Одно из немногих направлений, где есть чем гордиться. Мои дети, например,предпочитают
>Мультфильмы российского производства, хотя в выборе неограниченны, как и в иностранных языках.
>Алпака

Поскольку тогдашние творцы обленились и начали гнать халтуру.

А до более ранней советской мультипликации нынешней российской ещё расти и расти.

Тов. Чубайс является смелым, волевым и решительным комиссаром
От kirill111
К И.Пыхалов (04.10.2013 15:27:37)
Дата 04.10.2013 18:41:08

Re: СССР последних...


>Поскольку тогдашние творцы обленились и начали гнать халтуру.

А как быть с мультом "Медвежуть"?
От Сергей Зыков
К kirill111 (04.10.2013 18:41:08)
Дата 05.10.2013 02:24:32

символический мульт... всегда его вспоминаю когда говорят о разрушении СССР

бо история с кубом как то очень напоминает, если кубе написать СССР :)

http://youtu.be/JEbYfnJhN-Y

>А как быть с мультом "Медвежуть"?

От kirill111
К Сергей Зыков (05.10.2013 02:24:32)
Дата 05.10.2013 09:24:49

Re: символический мульт......

>бо история с кубом как то очень напоминает, если кубе написать СССР :)

> http://youtu.be/JEbYfnJhN-Y

>>А как быть с мультом "Медвежуть"?
>

Во-во-во!
А прорисуй его, шарм потеряет.
От Claus
К И.Пыхалов (04.10.2013 15:27:37)
Дата 04.10.2013 16:21:13

Много ли Вы сможете вспомнить действительно КАЧЕСТВЕННЫХ советских мультфильмов? (-)
От dummycharacter
К Claus (04.10.2013 16:21:13)
Дата 05.10.2013 08:56:17

Ежик в тумане(1975)

вполне ничего - тянет посмотреть когда читаешь талмуды ВИЛа))))
От linze
К Claus (04.10.2013 16:21:13)
Дата 04.10.2013 23:18:33

«Алло, Вава? Ты сейчас упадешь!»

https://www.youtube.com/watch?v=kyoVIcZciy4&list=SP914141588C75E761
От Юрий А.
К Claus (04.10.2013 16:21:13)
Дата 04.10.2013 16:57:37

Сначало, объясните, что такое "КАЧЕСТВЕННЫХ"?
От Alpaka
К Юрий А. (04.10.2013 16:57:37)
Дата 04.10.2013 18:30:49

критерий тут простой, как валенок

>Какой критерий качества? Ну, хоть на примерах.

чтобы эти мультики с удовольствием смотрели в других странах.
Как до сих пор ходят на Чайковского.
Все остальные критерии-от лукавого.

Алпака
От Дм. Журко
К Alpaka (04.10.2013 18:30:49)
Дата 04.10.2013 23:29:54

Re: критерий тут...

Австралийский 80 дней вокруг света с удовольствием смотрели в СССР. Мультик без сомнений идиотский. Но так сложилось. А Чайковский да, попса классики.
От Alpaka
К Дм. Журко (04.10.2013 23:29:54)
Дата 04.10.2013 23:58:22

Ре: критерий тут...

>Австралийский 80 дней вокруг света с удовольствием смотрели в СССР. Мультик без сомнений идиотский. Но так сложилось. А Чайковский да, попса классики.

если кажый вечер дают "Ежег в тумане"- и Паспорту на ура пойдет. ;-)

Алпака
От Д.Белоусов
К Alpaka (04.10.2013 18:30:49)
Дата 04.10.2013 19:59:32

Для этого он должен "читаться" в их культуре.Ну и да, быть раскрученным (-)
От Claus
К Alpaka (04.10.2013 18:30:49)
Дата 04.10.2013 19:11:48

При условии, что он переведен и раскручен (-)
От Alpaka
К Claus (04.10.2013 19:11:48)
Дата 04.10.2013 19:14:28

Ре: При условии,...

"Тайну третьей планеты" знаете кто озвучивал на английский? Мульт очень хорошо смотрелся в Штатах.;-)

Алпака
От Koshak
К Alpaka (04.10.2013 18:30:49)
Дата 04.10.2013 18:49:03

Это критерий качества маркетинга продьюссера, а не мультфильма.

>Как до сих пор ходят на Чайковского.
>Все остальные критерии-от лукавого.

Давайте посмотрем, сколько людей пришло на Чайковского и сколько не Леди Гага и сделаем выводы аналогичные тем, которые вы делаете применительно к мультфильмам?)
От Манлихер
К Alpaka (04.10.2013 18:30:49)
Дата 04.10.2013 18:35:20

ПМСМ, насчет критерия Вы ошибаетесь (-)
От Alpaka
К Манлихер (04.10.2013 18:35:20)
Дата 04.10.2013 18:44:41

предложите свой, пожалуйста.

мой критерий применим к любой творческой активности.

Алпака
От Claus
К Юрий А. (04.10.2013 16:57:37)
Дата 04.10.2013 17:54:34

Как критерий можно интерес для ребенка взять.

Как критерий можно интерес для ребенка взять. Т.е. чтобы ребенок в более менее сознательном возрасте - т.е. 6-10 лет, смотрел с интересом и мог пересматривать. Интерес для меньшего возраста едва ли есть смысл рассматривать - в таком возрасте дети и от рекламы буквально зомбируются.

Плюс, выше неоднократно упоминалось, что речь про полнометражные мультики с приличной длительностью.

И честно говоря не так уж и много вспоминается.

-Тайна третьей планеты.
-Маугли.
-Ну погоди (с натяжкой из-за количества серий наверное можно считать, что под полнометражность попадает).
-Шпионские страсти. (он кстати не такой известный, но запомнился)
-Остров сокровищ (перестроечный, но еще советский).
- Бременские музыканты (с натяжкой из-за многосерийности)
-38 попугаев (с натяжкой из-за многосерийности).

Честно говоря на вскидку больше ничего вспомнить не смог.
От Evg
К Claus (04.10.2013 17:54:34)
Дата 05.10.2013 08:41:33

Re: интерес для ребенка

Интерес для ребёнка и для взрослого это разные вещи. Тот же "Чебурашка" ребёнком воспринимается хорошо, а для взрослого бедноват и условен.

>Плюс, выше неоднократно упоминалось, что речь про полнометражные мультики с приличной длительностью.

Полнометражные мультики в СССР почти не снимались. По разным причинам. Практически все которые снимались - шедевры. Хоть ранний "Конёк горбунок", хоть поздний "Остров сокровищ".
От Сергей Зыков
К Evg (05.10.2013 08:41:33)
Дата 05.10.2013 09:28:16

маугли снимался по 10 мин. частям, потом в сборке прошел даже в прокате по союзу (-)
От rukolom
К Claus (04.10.2013 17:54:34)
Дата 05.10.2013 03:02:55

Re: Как критерий...

"Смех и горе у Бела моря"
"Зайчонок и муха"
От Юрий А.
К Claus (04.10.2013 17:54:34)
Дата 04.10.2013 20:00:19

Re: Как критерий...

>Как критерий можно интерес для ребенка взять. Т.е. чтобы ребенок в более менее сознательном возрасте - т.е. 6-10 лет, смотрел с интересом и мог пересматривать. Интерес для меньшего возраста едва ли есть смысл рассматривать - в таком возрасте дети и от рекламы буквально зомбируются.

>И честно говоря не так уж и много вспоминается.

>-Тайна третьей планеты.
>-Маугли.
>-Ну погоди (с натяжкой из-за количества серий наверное можно считать, что под полнометражность попадает).
>-Шпионские страсти. (он кстати не такой известный, но запомнился)
>-Остров сокровищ (перестроечный, но еще советский).
>- Бременские музыканты (с натяжкой из-за многосерийности)
>-38 попугаев (с натяжкой из-за многосерийности).

>Честно говоря на вскидку больше ничего вспомнить не смог.


Что-то с памятью у Вас. :)

Минимально на память сверх вашего списка в голову приходят:

Тигренок и его друзья (По дороге с облаками и остальные из этого цикла)

Кот Леопольд.

Простоквашино.

Шайбу-шайбу и весь остальной спортивный цикл.

Котенок по имени Гав.

Чунга-Чанга и весь остальной цикл.

Приключения Капитана Врунгеля


Айболит от того же производителя, что и упомянутый Вами Остров Сокровищ.

Казаки весь цикл.

Малыш и Карлсон (опять же весь цикл).

Раз, ковбой, два ковбой.

Как львенок и черепаха пели песенку.

Бобик в гостях у Барбоса.

Это я еще опускаю всякую заумь, на более старший возраст, типа Вампиров Геоны и Приключения Васи Куролесова.


И при этом хочу обрати внимание, что есть еще несколько высококлассных кукольных мультиков, которые для нынешних детей слишком не динамичны, но все равно высококлассны.

И кроме упомянутых 38 попугаев всего этого цикла, сразу на память приходят:

Волшебник изумрудного города.

Крокодил Гена и Чебурашка.

Незнайка и его друзья.

Домовенок Кузя.

Про Веру и Анфису

И еще много чего по мелочи.


А нам плевать, что начали стрелять, мы в кусты всегда успеем убежать.
От объект 925
К Юрий А. (04.10.2013 20:00:19)
Дата 04.10.2013 22:13:00

Ре: и ето "у вас есть план мистер Фукс?"- все хихикают при слове "план". (-)
От Юрий А.
К объект 925 (04.10.2013 22:13:00)
Дата 04.10.2013 22:36:17

"мистер Фикс" но это не наш мульт. так же как Лелик и Болик, или там Кротик. (-)
От Андрей Чистяков
К Юрий А. (04.10.2013 22:36:17)
Дата 04.10.2013 23:02:37

Вахмурка и Коржемилик. :-) Или про Элека Мека и Мишку-Ушастика. :-) (-)
От vergen
К Claus (04.10.2013 17:54:34)
Дата 04.10.2013 18:54:48

леопольд, простоквашино, лоло-пепе...

многие не рисованные мульты сейчас реально не прут, их плохо дети воспринимают. Но это увы неугадываемый заранее момент...
От vergen
К Claus (04.10.2013 17:54:34)
Дата 04.10.2013 18:50:51

леопольд, прро (-)
От mpolikar
К Claus (04.10.2013 17:54:34)
Дата 04.10.2013 18:08:21

А "древнегреческий" цикл советских мульфильмов Вам не нравится?

"Прометей", "Возвращение с Олимпа", "Аргонавты", "Персей", "Геракл у Адмета"...
От Claus
К mpolikar (04.10.2013 18:08:21)
Дата 04.10.2013 18:14:18

Re: А "древнегреческий"...

>"Прометей", "Возвращение с Олимпа", "Аргонавты", "Персей", "Геракл у Адмета"...
Честно говоря нет. Желания пересматривать не возникало даже в детстве.

А вот про колобков и врунгеля забыл, эти однозначно стоящие.
От Claus
К Claus (04.10.2013 18:14:18)
Дата 04.10.2013 18:22:46

Re: А "древнегреческий"...

Еще один вспомнил - на задней парте был неплохой многосерийный мультик.

Но в целом, если говорить про интересные мультики с приличной длительностью, то наберется около десятка.
От Nachtwolf
К Claus (04.10.2013 18:22:46)
Дата 05.10.2013 04:59:19

Неинтересных тоже немного.

>Но в целом, если говорить про интересные мультики с приличной длительностью, то наберется около десятка.
С приличной длительностью мультфильмов вообще было немного. Полнометражек - чуть ли не по пальцам пересчитать можно. Многосерийных, но объединённых единым сюжетом (а не просто эпизоды а-ля "Ну погоди" с неизменными персонажами, но разными сюжетами) больше, но тоже, не очень много. Стандартная длительность советского мультфильма - 10-15 (реже 20) минут. Стандартный блок мультфильмов в телевещании тех времён - 20-30 минут. Поэтому длинные мультфильмы - неформат, неудобный ни для создателей, ни для телевидения.
От Nachtwolf
К Claus (04.10.2013 16:21:13)
Дата 04.10.2013 16:56:21

От советского "Маугли" я и сейчас тащусь

Графика там конечно грубоватая, но пластика персонажей потрясающая. Его как балет смотреть можно.
От Booker
К Claus (04.10.2013 16:21:13)
Дата 04.10.2013 16:45:53

Норштейн, Хитрук, Котёночкин...

У этих почти всё. Из других - бесподобное "Волшебное кольцо" с пронзительным финалом.

Впрочем, о какой аудитории речь?

С уважением.
От Alpaka
К Booker (04.10.2013 16:45:53)
Дата 04.10.2013 16:57:46

Ре: Норштейн, Хитрук,

>У этих почти всё. Из других - бесподобное "Волшебное кольцо" с пронзительным финалом.

>Впрочем, о какой аудитории речь?
с Волшевбным кольчом на 100% соглашусь-шедевр.

Алпака
От vergen
К Claus (04.10.2013 16:21:13)
Дата 04.10.2013 16:43:56

их реально много

впрочем, современные мульты - тоже неплохи.
От Бульдог
К Claus (04.10.2013 16:21:13)
Дата 04.10.2013 16:38:53

а чего их вспоминать - все регулярно смотрится

хотя, если для Вас качество - это цифра и 3D, то да, тут СССР не прокатывает.
От Андрей Чистяков
К Claus (04.10.2013 16:21:13)
Дата 04.10.2013 16:37:13

Вопрос заранее внушает ОПАСЕНИЕ. Я вот могу и МНОГО, что с того? :-) (-)
От Kimsky
К И.Пыхалов (04.10.2013 15:27:37)
Дата 04.10.2013 15:40:58

Более ранняя советская мультипликация обычно

если речь не о последних десятилетИЯХ - унылая обрисовка живых актеров.
От doctor64
К Kimsky (04.10.2013 15:40:58)
Дата 04.10.2013 16:33:20

Я, конечно, некультурное быдло

>если речь не о последних десятилетИЯХ - унылая обрисовка живых актеров.
Но мне и моим детям классическая ротоскопия 50х вроде Аленького Цветочка и Золотой Антилопы очень нравится.
От Kimsky
К doctor64 (04.10.2013 16:33:20)
Дата 04.10.2013 17:56:03

Г.Г.Кей, "Дорога в Сарантий"

Тирада Криспина о создании мозаики на поверхности купола.
От И. Кошкин
К doctor64 (04.10.2013 16:33:20)
Дата 04.10.2013 16:50:02

Да и потом дофига было. Тот же маугли - нереальный мкроч (-)
От Kimsky
К И. Кошкин (04.10.2013 16:50:02)
Дата 04.10.2013 18:47:26

Маугли никакого отношения к эклеру не имеет.

И именно поэтому (в том числе), кстати, он действительно получился очень хорош.
От Андрей
К doctor64 (04.10.2013 16:33:20)
Дата 04.10.2013 16:47:27

Re: Я, конечно,...

>>если речь не о последних десятилетИЯХ - унылая обрисовка живых актеров.
>Но мне и моим детям классическая ротоскопия 50х вроде Аленького Цветочка и Золотой Антилопы очень нравится.

Еще бы найти их со старым звуком. А то когда я их последний раз смотрел, с почищенным звуком и прочими новомодностями, впечатление уже не то.

Приходите к нам с мечом, не пожалеете.
От vergen
К Kimsky (04.10.2013 15:40:58)
Дата 04.10.2013 16:21:01

хм, и это:

http://mults.info/mults/?id=1023
"Крепыш"
От И.Пыхалов
К Kimsky (04.10.2013 15:40:58)
Дата 04.10.2013 16:07:37

А также «унылая обрисовка» живых собак, баранов и т.п.

>если речь не о последних десятилетИЯХ - унылая обрисовка живых актеров.

Лично для меня, как сторонника реализма в искусстве, это является показателем качества. А творческие поиски творцов — показателем халтурности.

Тов. Чубайс является смелым, волевым и решительным комиссаром
От Alpaka
К И.Пыхалов (04.10.2013 16:07:37)
Дата 04.10.2013 22:31:07

зависит от творца

вон, Тим Бертон снял мультфильмы используя кукол, и какие шедевры получились!
Ни в СССР, ни тем более в России такой уровень мультфильмов
просто недостижим. Хотя в детстве, я помню, сколько было халтурных кукольных мультяшек. На их фоне Ну Погоди-был действительно прорывом и шедевром (хоть и по мотивам Тома и Джери, но советскому народу об этом было знать необязательно)

Алпака
От Андрей Чистяков
К Alpaka (04.10.2013 22:31:07)
Дата 04.10.2013 22:49:12

Зависит. (+)

Здравствуйте,

>вон, Тим Бертон снял мультфильмы используя кукол, и какие шедевры получились!

Всякие есть. Не Спилберг, короче.

>Ни в СССР, ни тем более в России такой уровень мультфильмов просто недостижим.

Достижим. И "пластилиновая ворона", и "Варежка", и мн., мн. другое. Вы, по-видимому, просто не знаете советской мультипликации, отсюда и лёгкость суждений необычайная. Легковесность, ага.

> Хотя в детстве, я помню, сколько было халтурных кукольных мультяшек. На их фоне Ну Погоди-был действительно прорывом и шедевром (хоть и по мотивам Тома и Джери, но советскому народу об этом было знать необязательно)

Фу, какой легковесный наброс... Впрочем, вы по молодости можете просто не знать того, что советскому народу Тома и Джерри показывали и даже по вполне себе центральному телевидению.

Всего хорошего, Андрей.
От Дм. Журко
К Андрей Чистяков (04.10.2013 22:49:12)
Дата 04.10.2013 23:22:59

Тома и Джери не показывали центральные каналы СССР.

Впервые их увидел при СССР по телевизору, но ночью. Показывали Майти Мауса отрывками. Полнометражки Диснея не показывали совсем. Показывали унылые австралийские мультсериалы и пару упонских больших мультфильмов. Их до сих пор с удовольствием цитируют советские люди.

Варежка -- шедевр, но это коротенький мультфильм, каких вообще-то много в мире. Где-нибудь в Скандинавии. Дисней же делал много мультфильмов и длинные драматические. И японцы. Вам указывают на эту разницу.

Поляки и чехи озаботились сериалами для детей на каждый день. А в СССР два десятка выпусков событие. Кстати, некоторые выпуски Майти и даже Тома и Джери -- короткие шедевры. Если по одному выпуску смотреть, как задумывалось.
От Novik
К Дм. Журко (04.10.2013 23:22:59)
Дата 05.10.2013 09:37:18

Re: показывали.

Приветствую.
Я смотрел это дело лет в пять. У нас был только один тв канал - первый. Спать меня укладывали в 9 часов.
Т.е. показывали именно 1) по центральному каналу 2) не ночью.
От Alpaka
К Андрей Чистяков (04.10.2013 22:49:12)
Дата 04.10.2013 23:21:43

Ре: Зависит.

>Здравствуйте,

>>вон, Тим Бертон снял мультфильмы используя кукол, и какие шедевры получились!
>
>Всякие есть. Не Спилберг, короче.

>>Ни в СССР, ни тем более в России такой уровень мультфильмов просто недостижим.
>
>Достижим. И "пластилиновая ворона", и "Варежка", и мн., мн. другое. Вы, по-видимому, просто не знаете советской мультипликации, отсюда и лёгкость суждений необычайная. Легковесность, ага.

"пластилиновая ворона" и "падал прошлогодний снег" действительно выдаюшиеся абсуристскиe мультфильмы.;-)
скорее исключение, чем правило
и3 т
огдашнего репертуара.
Я же не говорю, что все было плохо.
Были хорошие мультики. Но для державы, претендующей на
политическое влияние и идеологическую экспансию-очень мало.


>> Хотя в детстве, я помню, сколько было халтурных кукольных мультяшек. На их фоне Ну Погоди-был действительно прорывом и шедевром (хоть и по мотивам Тома и Джери, но советскому народу об этом было знать необязательно)
>
>Фу, какой легковесный наброс... Впрочем, вы по молодости можете просто не знать того, что советскому народу Тома и Джерри показывали и даже по вполне себе центральному телевидению.

>Всего хорошего, Андрей.
Алпака
От Kimsky
К И.Пыхалов (04.10.2013 16:07:37)
Дата 04.10.2013 18:49:20

Эклер, в общем - способ сделать плохой фильм

а не мультфильм. Бывают исключения, но в общем это так и есть. Примером чему там же "Бедоснежка" - самые лучшие персонажи там гномы, рисованные вручную. а белоснежкА, принц да мачеха - довольно унылы.
От doctor64
К Kimsky (04.10.2013 18:49:20)
Дата 04.10.2013 20:53:45

Ротоскопия - это технология

>а не мультфильм. Бывают исключения, но в общем это так и есть. Примером чему там же "Бедоснежка" - самые лучшие персонажи там гномы, рисованные вручную. а белоснежкА, принц да мачеха - довольно унылы.
сама по себе технология не может создать шедевр. Шлак она тоже создать не может.
Каждая технология имеет свои преимущества и недостатки. Талантливый художник подчеркнет преимущества, как сделал Атаманов в Золотой Антилопе (ротоскопия) или Тим Бертон в Мертвой Невесте. А ведь та самая кукольная мультипликация, кошмар советских детей которым вместо мультика показывали унылое действо с топроно слепленными куклами.
От Evg
К doctor64 (04.10.2013 20:53:45)
Дата 05.10.2013 08:29:24

Re: Ротоскопия -...

>> А ведь та самая кукольная мультипликация, кошмар советских детей которым вместо мультика показывали унылое действо с топроно слепленными куклами.

Куклы Бертона в "Невесте" такие же топорные. Некоторые наши получше будут. Кстати дети воспринимают кукольные мульты нормально (нормальные мульты разумеется). Для них это двигающиеся игрушки. Ограниченность мелких движений и "ненастоящий" пейзаж не воспринимаются как недостаток.
От Kimsky
К doctor64 (04.10.2013 20:53:45)
Дата 04.10.2013 21:21:49

конечно технология.

Когда ее применяют сознательно - одно. А когда от того что на более сложную спецов нет... чуда ждать сложно.
От Alpaka
К И.Пыхалов (04.10.2013 16:07:37)
Дата 04.10.2013 18:33:40

советская мультипликация

40-50 годов -точное копирование Диснейевской техники.
И это не скрывалось, причем далось не сразу.

Алпака
От rukolom
К Alpaka (04.10.2013 18:33:40)
Дата 05.10.2013 03:06:27

Re: советская мультипликация

>40-50 годов -точное копирование Диснейевской техники.
>И это не скрывалось, причем далось не сразу.

И такая же тягомотина скучная. Что под нее, что под Диснея только спать хорошо.
От Инженер-109
К Alpaka (04.10.2013 18:33:40)
Дата 04.10.2013 20:57:38

ох как же вы "узки"...

>Алпака

Товарищ Козлов, ну прекратите "шутить" - уже давно не смешно с ваших "загонов"...
От negeral
К Alpaka (04.10.2013 15:21:50)
Дата 04.10.2013 15:24:15

ИМХО близко к СССР пока не подошла. (-)
От Flanker
К negeral (04.10.2013 15:24:15)
Дата 04.10.2013 21:32:48

Re: ИМХО близко...

+1000
а вашим детям ув алпака можно лишь посочувствовать
От Alpaka
К Flanker (04.10.2013 21:32:48)
Дата 04.10.2013 22:09:42

Ре: ИМХО близко...

>+1000
>а вашим детям ув алпака можно лишь посочувствовать

это их выбор. я им СССР-ровские мультики постоянно предлагаю.
А нравятся им либо Лунтик (для 3-летки), или смешарики и маша и медведь-для старших.
Алпака
От tramp
К Alpaka (04.10.2013 22:09:42)
Дата 04.10.2013 22:27:01

Ре: ИМХО близко...

>А нравятся им либо Лунтик (для 3-летки), или смешарики и маша и медведь-для старших.
современной молодежи тоже зачастую черно-белое кино не нравится и вообще хотят зрелищнее в 3 дэ, но это не значит что это хорошо... смешарики... хе
От ttt2
К negeral (04.10.2013 15:24:15)
Дата 04.10.2013 17:13:50

+100 (-)
От ЖУР
К Alexus (04.10.2013 10:56:41)
Дата 04.10.2013 12:39:44

А ослик Моисей будет? И не он ли предатель?:) (-)
От Андрей Чистяков
К Alexus (04.10.2013 10:56:41)
Дата 04.10.2013 12:38:04

Спасибо, есть интересные рисунки. (-)
От И. Кошкин
К Alexus (04.10.2013 10:56:41)
Дата 04.10.2013 11:27:26

С одной стороны, конечно, Адъ и Израиль. С другой - это для норот...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

...нороту нравиццо. Да и не жалко его, норот-то))))

И. Кошкин
От negeral
К Alexus (04.10.2013 10:56:41)
Дата 04.10.2013 10:59:00

А я думал у поляков короли были. (-)