От Виталий PQ
К All
Дата 25.09.2013 07:36:37
Рубрики Современность; Танки;

Выставка в нижнем Тагиле: интересные картинки

В Нижнем Тагиле начала работу X международная выставка вооружения, военной техники и боеприпасов Russia Arms EXPO 2013. В этом году данное оборонное шоу порадует посетителей большим количеством интересным экспонатов, в том числе и новинками.К мероприятию распространяемый на выставке журнал "Арсенал Отечества" подготовил ряд материалов, в том числе статью "Т-72 – новый этап развития", в которой рассказывается о вариантах модернизации этой прославленной машины.

http://www.vestnik-rm.ru/userfiles/bmpt(3).jpg



http://www.vestnik-rm.ru/userfiles/t_72_s_kaz.jpg



http://www.vestnik-rm.ru/userfiles/bmpt_72.jpg



http://www.vestnik-rm.ru/news-4-6078.htm
От bstu
К Виталий PQ (25.09.2013 07:36:37)
Дата 26.09.2013 21:14:51

Впечатления от сегодняшнего дня

М-да...

Я был на этой выставке впервые. Салон одной фирмы - УВЗ. Которую тут кто-то очень правильно сравнил с АвтоВАЗом. Но последний хоть как-то начал в последнее время приятно удивлять.

В бронетехнике никогда не был специалистом, но вынужден констатировать, что по состоянию на 2013 год я не увидел не только бронепотенциал, но и сколько-нибудь внятные достижения.

Нет идей. Есть попытки копирования.
От Mayh3M
К Виталий PQ (25.09.2013 07:36:37)
Дата 25.09.2013 16:46:06

И это последние достижения УВЗ?!

Смотря на эти поделки грусть находит.
Восточно-европейские модернизации Т-72 и то намного лучше!

Вместо ЗПУ с ДУ сколхозили щитки как на иракских Т-72...
Угробищное расположение ВДЗ на башне так и осталось.
Ну прям лада-калина-2!! Тьфу!

Son... I drive tanks! (c) ;-)
От Harkonnen
К Mayh3M (25.09.2013 16:46:06)
Дата 25.09.2013 18:13:22

Re: И это...

>Смотря на эти поделки грусть находит.
>Восточно-европейские модернизации Т-72 и то намного лучше!

>Вместо ЗПУ с ДУ сколхозили щитки как на иракских Т-72...
>Угробищное расположение ВДЗ на башне так и осталось.
>Ну прям лада-калина-2!! Тьфу!

По крайней мере хоть что-то сделали. И это в стране прошедшей две войны в Чечне.
От Mayh3M
К Harkonnen (25.09.2013 18:13:22)
Дата 26.09.2013 11:08:18

Кстати, эта ДЗ, что на бортах выдержит попадание из РПГ-29 ? (-)
От Harkonnen
К Mayh3M (26.09.2013 11:08:18)
Дата 26.09.2013 13:21:39

Re: Кстати, эта...

http://btvt.narod.ru/

Есть надежда, что она выдержит попадание ПГ-72 - http://niistali.ru/security/armor/hangforbmp?start=6
От Виталий PQ
К Harkonnen (26.09.2013 13:21:39)
Дата 26.09.2013 21:52:09

А какое отношение имеет эта картинка? (-)
От Exeter
К Mayh3M (25.09.2013 16:46:06)
Дата 25.09.2013 17:34:59

Скорее, это учет того, что могут взять реальные заказчики

Которые апгрейды Т-72 по цене больше, чем за новый Т-90, вряд ли себе смогут позволить, уважаемый Mayh3M.


уважением, Exeter
От Роман Алымов
К Mayh3M (25.09.2013 16:46:06)
Дата 25.09.2013 17:21:26

Главное достижение - банально выживание завода (+)

Доброе время суток!
Что в общем-то нетривиально, с учётом всего что было. Требовать при этом ещё и какой-то продвинутости уже перебор.
С уважением, Роман
От Mayh3M
К Роман Алымов (25.09.2013 17:21:26)
Дата 26.09.2013 11:17:10

Re: Главное достижение...

>Доброе время суток!
> Что в общем-то нетривиально, с учётом всего что было. Требовать при этом ещё и какой-то продвинутости уже перебор.

Чёёё?!
Какое ещё к чёрту выживание?! Они ж чуть ли не самое успешное предприятие, судя по дуроскопному звиздежу от всяких начальников, призывающих разгонять митинги. Контракты на вагоны у них есть, на поставку бронетехники тоже было немало. И это при сильнейшем лобби в правительстве. На какое ещё выживание тут можно жаловаться?! За 20 лет можно было новый танк с нуля придумать, и явно не то угробище, что было в виде об.195 и уж тем более Т-90СМ.

Кароч УВЗ - это танковый автоваз, упорно выпускающий барахло, а не танки! Рад, что наше МО открестилось от этого барахла. Лучше уж и впрямь Абрамсы или Леклерки закупать!

>С уважением, Роман
Son... I drive tanks! (c) ;-)
От Роман Алымов
К Mayh3M (26.09.2013 11:17:10)
Дата 26.09.2013 13:53:26

В металлолом и не такие заводы сдавали (-)
От Юрий А.
К Mayh3M (26.09.2013 11:17:10)
Дата 26.09.2013 11:34:42

Да вагоны они тоже говняные выпускают. Десятки крушений от этих бракоделов.

>Кароч УВЗ - это танковый автоваз, упорно выпускающий барахло, а не танки! Рад, что наше МО открестилось от этого барахла. Лучше уж и впрямь Абрамсы или Леклерки закупать!

Десятки крушений из-за излома боковой рамы тележки. Качество ниже плинтуса.
Уже задолбались склонять их на все лады.

http://www.tdrzd.ru/press_centre/branch_news?rid=750&oo=2&fnid=68&newWin=0&apage=1&nm=90993

А нам плевать, что начали стрелять, мы в кусты всегда успеем убежать.
От Harkonnen
К Виталий PQ (25.09.2013 07:36:37)
Дата 25.09.2013 13:26:14

Re: Выставка в...

>"Т-72 – новый этап развития", в которой рассказывается о вариантах модернизации этой прославленной машины.




Круто, башенка, напоминает иракский вариант -
http://images.qianlong.com/mmsource/images/2009/02/24/Iraq-T-72-10.jpg


От Гегемон
К Harkonnen (25.09.2013 13:26:14)
Дата 25.09.2013 15:53:53

Ну, они-то прямо с М113 свинчивали (-)
От Рядовой-К
К Виталий PQ (25.09.2013 07:36:37)
Дата 25.09.2013 10:02:45

Re: Выставка в...

>В Нижнем Тагиле начала работу X международная выставка вооружения, военной техники и боеприпасов Russia Arms EXPO 2013. В этом году данное оборонное шоу порадует посетителей большим количеством интересным экспонатов, в том числе и новинками.К мероприятию распространяемый на выставке журнал "Арсенал Отечества" подготовил ряд материалов, в том числе статью "Т-72 – новый этап развития", в которой рассказывается о вариантах модернизации этой прославленной машины.

>
http://www.vestnik-rm.ru/userfiles/bmpt(3).jpg


Танк с оптимизацией для городских боёв?

>
http://www.vestnik-rm.ru/userfiles/t_72_s_kaz.jpg


А окромя установки КАЗ больше ничего? Это просто демонстратор КАЗ?

>
http://www.vestnik-rm.ru/userfiles/bmpt_72.jpg


То что это переделка имеющихся танков - хорошо. А вот состав вооружения - фигня. Для тех же боёв в городе полезно иметь толстый ствол, а не две автопукалки с торчащей головой прицела, которую выведут из строя из "антиматериальной" винтовки на раз.

> http://www.vestnik-rm.ru/news-4-6078.htm
 http://www.ryadovoy.ru
От mes
К Рядовой-К (25.09.2013 10:02:45)
Дата 25.09.2013 11:23:34

Re: Выставка в...

>>
http://www.vestnik-rm.ru/userfiles/bmpt(3).jpg



>Танк с оптимизацией для городских боёв?


Скворечник на башне конечно впечатляющий. Неужели так дорого сделать нормальное дистанционное управление?
От Андрей
К mes (25.09.2013 11:23:34)
Дата 25.09.2013 15:36:01

Re: Выставка в...

>>>
http://www.vestnik-rm.ru/userfiles/bmpt(3).jpg



>Скворечник на башне конечно впечатляющий. Неужели так дорого сделать нормальное дистанционное управление?

http://images.takungpao.com/2013/0510/20130510024932889.jpg



Приходите к нам с мечом, не пожалеете.
От Harkonnen
К Андрей (25.09.2013 15:36:01)
Дата 25.09.2013 18:17:41

Re: Выставка в...


>
http://images.takungpao.com/2013/0510/20130510024932889.jpg




У американцев сарай намного более компактный и продуманный. А тот что на Т-72 как будто скопировали у пакистанцев.
От Андрей
К Harkonnen (25.09.2013 18:17:41)
Дата 25.09.2013 19:33:37

Ну стоило бы сомневаться! (-)
От Ibuki
К Андрей (25.09.2013 15:36:01)
Дата 25.09.2013 16:00:26

Re: Выставка в...

>>Скворечник на башне конечно впечатляющий. Неужели так дорого сделать нормальное дистанционное управление?
>
>
http://images.takungpao.com/2013/0510/20130510024932889.jpg


Как-будто это что-то хорошее. Как говориться: "голову вытащил, да хвост увяз."

От Андрей
К Ibuki (25.09.2013 16:00:26)
Дата 25.09.2013 16:56:23

Re: Выставка в...

>>
http://images.takungpao.com/2013/0510/20130510024932889.jpg



>Как-будто это что-то хорошее. Как говориться: "голову вытащил, да хвост увяз."

Как будто это что-то плохое!

Камера не дает хорошего угла обзора при возможности быстро сконцентрироваться на нужном объекте. Поэтому глазками получается сподручней.

Приходите к нам с мечом, не пожалеете.
От Ibuki
К Андрей (25.09.2013 16:56:23)
Дата 25.09.2013 17:15:40

Re: Выставка в...

>>Как-будто это что-то хорошее. Как говориться: "голову вытащил, да хвост увяз."
>
>Как будто это что-то плохое!
Конечно плохое, такой скворечник закрывает обзор панорамному прицелу, так что "бесплатно" его установка не проходит, "увязает хвост".

>Поэтому глазками получается сподручней.
Да вот там полной свобода обзора полной нет, окошки с секторами, плюс чтобы оглядываться по сторонам нужно командиру вертеться в "скворечнике", что в полном обмундировании будет не просто и утомительно, нет возможности быстро переключить на обзор с увеличением для детального рассмотрения подозрительного объекта, нужно "нырять" в танк и искать этот объект в поле зрения прицела. Нет возможности выдать точное целеуказание наводчику. Доступ к обзору из "скоречника" имеет только один член экипажа.
От Андрей
К Ibuki (25.09.2013 17:15:40)
Дата 25.09.2013 19:37:14

Re: Выставка в...

>Конечно плохое, такой скворечник закрывает обзор панорамному прицелу, так что "бесплатно" его установка не проходит, "увязает хвост".

В городских боях это критично? Переставить нельзя?

>>Поэтому глазками получается сподручней.
>Да вот там полной свобода обзора полной нет, окошки с секторами, плюс чтобы оглядываться по сторонам нужно командиру вертеться в "скворечнике", что в полном обмундировании будет не просто и утомительно, нет возможности быстро переключить на обзор с увеличением для детального рассмотрения подозрительного объекта, нужно "нырять" в танк и искать этот объект в поле зрения прицела. Нет возможности выдать точное целеуказание наводчику. Доступ к обзору из "скоречника" имеет только один член экипажа.

У американцев тоже окошки. Поболее правда, но все же.

Выносной экранчик для прицела можно сделать?

А как это сделано у американцев?

Приходите к нам с мечом, не пожалеете.
От Андрей
К Андрей (25.09.2013 19:37:14)
Дата 26.09.2013 00:22:21

Как видим ничего эта башенка не перекрывает

>>Конечно плохое, такой скворечник закрывает обзор панорамному прицелу, так что "бесплатно" его установка не проходит, "увязает хвост".
>
>В городских боях это критично? Переставить нельзя?

>>>Поэтому глазками получается сподручней.
>>Да вот там полной свобода обзора полной нет, окошки с секторами, плюс чтобы оглядываться по сторонам нужно командиру вертеться в "скворечнике", что в полном обмундировании будет не просто и утомительно, нет возможности быстро переключить на обзор с увеличением для детального рассмотрения подозрительного объекта, нужно "нырять" в танк и искать этот объект в поле зрения прицела. Нет возможности выдать точное целеуказание наводчику. Доступ к обзору из "скоречника" имеет только один член экипажа.
>
>У американцев тоже окошки. Поболее правда, но все же.

>Выносной экранчик для прицела можно сделать?

>А как это сделано у американцев?

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2505620.htm На этой модернизации панарамного прицела просто нет.

>Приходите к нам с мечом, не пожалеете.
Приходите к нам с мечом, не пожалеете.
От Ibuki
К Андрей (26.09.2013 00:22:21)
Дата 26.09.2013 01:24:57

Re: Как видим...

> http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2505620.htm На этой модернизации панарамного прицела просто нет.
А вот это что за хрень, перед люком и под правой рукой стоящего на танке гражданина:


От Андрей
К Ibuki (26.09.2013 01:24:57)
Дата 26.09.2013 06:25:52

Re: Как видим...

>> http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2505620.htm На этой модернизации панарамного прицела просто нет.
>А вот это что за хрень, перед люком и под правой рукой стоящего на танке гражданина:

Прицел наводчика. Я думал, мы про панорамный прицел командира говорим, нет?

Приходите к нам с мечом, не пожалеете.
От Ibuki
К Андрей (26.09.2013 06:25:52)
Дата 26.09.2013 15:04:23

Re: Как видим...

>Прицел наводчика. Я думал, мы про панорамный прицел командира говорим, нет?
А это прицел наводчика?
От Андрей
К Ibuki (26.09.2013 15:04:23)
Дата 26.09.2013 17:39:18

Re: Как видим...

>>Прицел наводчика. Я думал, мы про панорамный прицел командира говорим, нет?
>А это прицел наводчика?

http://2.bp.blogspot.com/-8-g3loe0XEw/TnxTR6qEXwI/AAAAAAAAAmA/evgFoxfJEO0/s1600/T-90MS_rus-10.jpg



Номер 5 прицел наводчика. А панорамный прицел командира был бы за башенкой, и ему бы действительно, буде он установлен там, капитально перекрыло поле обзора.

Приходите к нам с мечом, не пожалеете.
От Ibuki
К Андрей (26.09.2013 17:39:18)
Дата 26.09.2013 17:43:13

Re: Как видим...

>Номер 5 прицел наводчика. А панорамный прицел командира был бы за башенкой, и ему бы действительно, буде он установлен там, капитально перекрыло поле обзора.
Это другой танк.
От Андрей
К Ibuki (26.09.2013 17:43:13)
Дата 26.09.2013 18:31:20

Re: Как видим...

>Это другой танк.

Из описания Т-72 "Справа от пушки расположено рабочее место командира, слева - наводчика."

Т.е. у дядечки на фото под рукой именно прицел наводчика.

Приходите к нам с мечом, не пожалеете.
От Андрей
К Ibuki (26.09.2013 17:43:13)
Дата 26.09.2013 18:11:08

Re: Как видим...

>Это другой танк.

На нем поменяли командира и наводчика местами?

Приходите к нам с мечом, не пожалеете.
От Рядовой-К
К mes (25.09.2013 11:23:34)
Дата 25.09.2013 13:27:11

Я так понимаю, смотрели на опыт израильтосов и амеров (-)
От Виталий PQ
К mes (25.09.2013 11:23:34)
Дата 25.09.2013 12:55:47

Это модернизация осущевляется на месте

Приехали, установили комплект на существующие Т-72, хоть в Судане, хоть в Сирии. Дешево и быстро. А под ДУ надо комплекс управлением вооружением перепеливать, это только кажется, что легко.
От Виктор Крестинин
К mes (25.09.2013 11:23:34)
Дата 25.09.2013 11:29:10

Re: Выставка в...

>>>
http://www.vestnik-rm.ru/userfiles/bmpt(3).jpg


>Скворечник на башне конечно впечатляющий. Неужели так дорого сделать нормальное дистанционное управление?
Не касаясь убогости ЗПУ 72ки, надо все-таки отметить, что скворечник делается для наблюдения командиром. Это такая комбашенка - именно так и нужно на нее смотреть.
От Ibuki
К Виктор Крестинин (25.09.2013 11:29:10)
Дата 25.09.2013 13:58:30

Re: Выставка в...

>Не касаясь убогости ЗПУ 72ки, надо все-таки отметить, что скворечник делается для наблюдения командиром. Это такая комбашенка - именно так и нужно на нее смотреть.
Обзор командирскому панорамному прицелу таким скворечником урезан изрядно.

От Виктор Крестинин
К Ibuki (25.09.2013 13:58:30)
Дата 25.09.2013 14:04:40

Re: Выставка в...

>Обзор командирскому панорамному прицелу таким скворечником урезан изрядно.
Это поделие будет лепить на банальные Б-шки в нашей армии и М1 у всяких не очень чистых верных союзников. Так что за панорамный прибор я бы не переживал)))))))
От Ibuki
К Виктор Крестинин (25.09.2013 14:04:40)
Дата 25.09.2013 14:21:50

Re: Выставка в...

>Это поделие будет лепить на банальные Б-шки в нашей армии и М1 у всяких не очень чистых верных союзников. Так что за панорамный прибор я бы не переживал)))))))
А там на картинке разве вместе со скворечником еше и панорамный прицел не прилеплен? На левой стороне башни? Вот за него и переживаю.
От Виктор Крестинин
К Ibuki (25.09.2013 14:21:50)
Дата 25.09.2013 14:31:15

Re: Выставка в...

>>Это поделие будет лепить на банальные Б-шки в нашей армии и М1 у всяких не очень чистых верных союзников. Так что за панорамный прибор я бы не переживал)))))))
>А там на картинке разве вместе со скворечником еше и панорамный прицел не прилеплен? На левой стороне башни? Вот за него и переживаю.
Конечно он там нарисован. На деле модернизация будет осуществляться этой будкой, решетками и прочим. А то турель им перепиливать нелегко, а прицел вклячить - а пожалуйста.
От Harkonnen
К Виктор Крестинин (25.09.2013 14:31:15)
Дата 25.09.2013 14:34:58

Re: Выставка в...


>Конечно он там нарисован. На деле модернизация будет осуществляться этой будкой, решетками и прочим. А то турель им перепиливать нелегко, а прицел вклячить - а пожалуйста.

Там похоже прицел наводчика нарисован, а не панорама.
От Виталий PQ
К Виталий PQ (25.09.2013 07:36:37)
Дата 25.09.2013 09:32:05

Концепт тяжелой колесной БМП будущего представлен на RAE-2013

На выставке в Нижнем Тагиле представлена французско-российская тяжелая колесная БМП.Данная машина является совместным продуктом французской компании Renault Trucks Defence и корпорации УВЗ.

http://www.vestnik-rm.ru/news-4-6079.htm
От Пехота
К Виталий PQ (25.09.2013 09:32:05)
Дата 25.09.2013 11:00:41

Вот это в каком смысле?

Салам алейкум, аксакалы!

Французская сторона предоставила ходовую часть, прицелы и приборы наблюдения. Российская сторона - боевой модуль, вооруженный 57-мм пушкой.

А то, что между ходовой частью и боевым модулем? Ну, там, такие мелочи, как бронекорпус, двигатель, трансмиссия и прочие кишки. Или под "ходовой частью" скромно понимается вся машина в сборе без боевого модуля?

А вот этого фото нет ли в большем разрешении?
http://s41.radikal.ru/i093/1309/c5/d895e1f62939.jpg





Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
От bstu
К Пехота (25.09.2013 11:00:41)
Дата 26.09.2013 21:09:14

Re: Вот это...

>Салам алейкум, аксакалы!

>Французская сторона предоставила ходовую часть, прицелы и приборы наблюдения. Российская сторона - боевой модуль, вооруженный 57-мм пушкой.

>А то, что между ходовой частью и боевым модулем?

Оно фанерное... Пока. Лучше бы таким и осталось. Потрясающе угробищная поделка...

>А вот этого фото нет ли в большем разрешении?
>
http://s41.radikal.ru/i093/1309/c5/d895e1f62939.jpg






>Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
От Виталий PQ
К Пехота (25.09.2013 11:00:41)
Дата 25.09.2013 12:56:39

Все будет позже

Все делается с колес. Что-то там И-нет тормозит))
От Рядовой-К
К Виталий PQ (25.09.2013 09:32:05)
Дата 25.09.2013 10:04:45

Re: Концепт тяжелой...

>На выставке в Нижнем Тагиле представлена французско-российская тяжелая колесная БМП.Данная машина является совместным продуктом французской компании Renault Trucks Defence и корпорации УВЗ.

> http://www.vestnik-rm.ru/news-4-6079.htm

Экспортно ориентированный образец?
http://www.ryadovoy.ru
От bstu
К Рядовой-К (25.09.2013 10:04:45)
Дата 26.09.2013 21:09:54

Re: Концепт тяжелой...

>>На выставке в Нижнем Тагиле представлена французско-российская тяжелая колесная БМП.Данная машина является совместным продуктом французской компании Renault Trucks Defence и корпорации УВЗ.
>
>> http://www.vestnik-rm.ru/news-4-6079.htm
>
>Экспортно ориентированный образец?
> http://www.ryadovoy.ru

Хотелось бы надеяться... Но ДАМ с Рогозиным туда активно залазили.
От Виталий PQ
К Рядовой-К (25.09.2013 10:04:45)
Дата 25.09.2013 10:45:10

Сегодня постараемся узнать (-)