От Александр Жмодиков
К Михаил Т
Дата 23.09.2013 15:50:56
Рубрики Древняя история;

Re: Вопрос по...

>>А вообще, лучший источник по применению греками колесниц в бою - это "Илиада", там все подробно рассказано.

>Но греками какого периода? 10-9 века?

Да, примерно так. Хотя "Илиада" описывает легендарные события примерно XII века до н.э., то есть, времен Микенской цивилизации, описанныя в ней общество и характер боя относятся к более позднему периоду, уже после крушения Микенской цивилизации.

От Ильдар
К Александр Жмодиков (23.09.2013 15:50:56)
Дата 23.09.2013 16:05:29

Re: Вопрос по...

>>>А вообще, лучший источник по применению греками колесниц в бою - это "Илиада", там все подробно рассказано.
>
>>Но греками какого периода? 10-9 века?
>
>Да, примерно так.

Все-таки "Илиада" датируется 8-м в. до н.э. И этой датировке опять нашлось подтверждение:
http://forum.xlegio.ru/forums/thread-view.asp?tid=8774&posts=1&mid=127420#M127420

> Хотя "Илиада" описывает легендарные события примерно XII века до н.э., то есть, времен Микенской цивилизации, описанныя в ней общество и характер боя относятся к более позднему периоду, уже после крушения Микенской цивилизации.

Я думаю, что там все-таки многое перемешано. Что-то дошло и из 12 века (вооружение уж точно). В какой пропорции - вопрос.

--------------------
http://www.xlegio.ru

От Александр Жмодиков
К Ильдар (23.09.2013 16:05:29)
Дата 23.09.2013 18:54:14

Re: Вопрос по...

>>>>А вообще, лучший источник по применению греками колесниц в бою - это "Илиада", там все подробно рассказано.
>>
>>>Но греками какого периода? 10-9 века?
>>
>>Да, примерно так.
>
>Все-таки "Илиада" датируется 8-м в. до н.э. И этой датировке опять нашлось подтверждение

Я говорю не о том, каким веком датируется "Илиада", а какого времени общество и характер боя изображены в ней. Это еще не VIII век до н.э. (аристократические полисы, ранние гоплиты, "конные гоплиты", кослесницы уже не применяются в бою) и уже не XII век до н.э. ("дворцовые" хозяйства, массовое применение колесниц). Из известных изображений больше всего соответствий с "геометрической" эпохой: колесницы с парой человек (возница и воин со щитом и парой копий), спешивание воина с колесницы, метание копий.

От И. Кошкин
К Ильдар (23.09.2013 16:05:29)
Дата 23.09.2013 16:14:10

Re: Вопрос по...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>>>>А вообще, лучший источник по применению греками колесниц в бою - это "Илиада", там все подробно рассказано.
>>
>>>Но греками какого периода? 10-9 века?
>>
>>Да, примерно так.
>
>Все-таки "Илиада" датируется 8-м в. до н.э. И этой датировке опять нашлось подтверждение:
http://forum.xlegio.ru/forums/thread-view.asp?tid=8774&posts=1&mid=127420#M127420


до-о-о-о, нашлось Данное исследование датировало гомеровский эпос с 95% достоверностью в диапазоне дат от 1157 г. до н.э. до 376 г. до н.э., со средней оценкой - 762 г. до н.э. С помощью новейших математических методов статистического анализа лингвистических фонем мертвых языков среднее значение было получено путем сложных вычислений: (1157 + 376) / 2 = 766,5, что имеет отклонение менее 0,2% от 762.

Если задан такой интервал, то говорить о 8 или 5 или 10 вв до н. э. - слишком смело.

И. Кошкин