От А.Никольский
К Гриша
Дата 24.09.2013 10:43:01
Рубрики Современность;

Re: "Все из-а...

Алиментарно, мой дорогой Ватсон. Налоги в Сирии еще есть? Думаю что из rebel held areas их в казну не платят.
++++++++
налогов с населения и малого бизнеса там, думаю, давно уже нет в товарных количествах. Вот доходы от небольших нефтеместорождений да, были, и их режим лишили

Людей убивают, разрушение во время боевых действий наносится? Эти развалины придется перестраивать, беженцев обеспечивать, мертвых спецов заменить новыми.
+++++++++
сейчас это задача настолько неопределенного будущего, что значения не имеет. Повторюсь, год назад режиму давали недели или пару месяцев


Веролеты, танки, БМП взрываются? Сомневаюсь что Иран в кредит обновит их.
++++++++
этот металлолом как раз недорого будет восстановить, поскольку его залежи в РФ и Украине по-прежнему значительные - расходы на боеприпасы и ГСМ, думаю, больше

>Представьте себе что немцы бы с советскими партизанами по такому принципу боролись - "Мы посчитали что Советы тратят 840 р. на каждого партизана, так что вот тебе Ханс - отличный немецкий топор и трофейный французский велосипед. Больше средств не выделили." Полный сюр.
+++++++++++
ситуация немного разная


>>финансовый перевес у катарцев, саудитов и прочих салафитских агрессоров и их западных марионеток был всегда, а вот с результатом не сложилось. Год назад говорили, что режим продержится недели, полгода назад - что месяцы, а сейчас кое-кто говорит что он вообще может устоять. Слыхал, что в начале года у катарцев была натуральная истерика из-за отсутствия результата, несмотря на весь их финансовый перевес. Так что описанная ув.Алексеем Исаевым тактика оказывается здравой - война на истощение она на обоих сторонах может негативно сказываться (на катарцах - политически).
>
>Я честно говоря подзреваю что человек осведомивщий ув. Исаеву хотел похвастаться осведомленностью, а вышла глупость. Все это звучит на уровни форумных размЫшлений "Иракцы победят потому что США пускает Томагавки по ишакам".
+++++++++
так в итоге-то США и потратили сотни млрд (а некоторые считают что и трлн) долл на Ирак, а результаты какие-то неубедительные
От alexio
К А.Никольский (24.09.2013 10:43:01)
Дата 24.09.2013 15:21:55

Re: "Все из-а...

>налогов с населения и малого бизнеса там, думаю, давно уже нет в товарных количествах. Вот доходы от небольших нефтеместорождений да, были, и их режим лишили

Ну так и финита этой комедии светит в результате - нет доходов - нет войны. Пусть они хоть засчитаются в потугах экономить расход снарядов на боевика, но доходов-то нету ! Даже на экономное расходование снарядов.
От Лейтенант
К alexio (24.09.2013 15:21:55)
Дата 24.09.2013 23:28:11

Обе стороны в данный момент гуляют не на свои кровные

>Ну так и финита этой комедии светит в результате - нет доходов - нет войны. Пусть они хоть засчитаются в потугах экономить расход снарядов на боевика, но доходов-то нету ! Даже на экономное расходование снарядов.

Осветите вопрос с доходами сирийской оппозиции :-)
От alexio
К Лейтенант (24.09.2013 23:28:11)
Дата 25.09.2013 15:30:29

Re: Обе стороны...

>Осветите вопрос с доходами сирийской оппозиции :-)

Не знаю. Но клевещут, мол арабы да ЦРУ всякие спонсируют. Если клевета не совсем откровенная - у оппозиции денег много, даже очень много.
От ttt2
К Лейтенант (24.09.2013 23:28:11)
Дата 25.09.2013 07:56:23

На чьи гуляет Асад?

Россия и Китай денег практически не дают, Иран сам в тяжелом положении.

У Асада свои заводики по производству текучки, а народ выживает как может

С уважением
От А.Никольский
К ttt2 (25.09.2013 07:56:23)
Дата 25.09.2013 11:22:50

Китай как раз активно кредитует

но, конечно, главный спонсор Иран
От Брейнштиль
К А.Никольский (25.09.2013 11:22:50)
Дата 26.09.2013 00:11:52

Re: Китай как...

>но, конечно, главный спонсор Иран

Выше упомянуто: Торговые партнеры страны, включая Россию и Иран, договорились о поставках в страну продукции за свою собственную валюту. Последняя, как правило, выдается Сирии в качестве кредитов. В частности, Иран открыл сирийскому правительству кредитную линию, эквивалентную миллиарду долларов, а Россия поставляет стране нефтепродукты на сумму около 500 миллионов долларов в месяц... Помощь оказывают и шиитские власти Ирака.
От Гриша
К А.Никольский (24.09.2013 10:43:01)
Дата 24.09.2013 10:59:02

Re: "Все из-а...

>налогов с населения и малого бизнеса там, думаю, давно уже нет в товарных количествах. Вот доходы от небольших нефтеместорождений да, были, и их режим лишили
И по вашему потери налогов (и нефти) никак не связанны с действиями ребелов? Режим теряет только прямые расходы на армию? Ню-ню.

> Людей убивают, разрушение во время боевых действий наносится? Эти развалины придется перестраивать, беженцев обеспечивать, мертвых спецов заменить новыми.
>+++++++++
>сейчас это задача настолько неопределенного будущего, что значения не имеет.
Беженцев кормить будем в неопределенном будущем? Докторов, инжинеров, офицеров тоже в неопределенном будущем готовить будем?

>Повторюсь, год назад режиму давали недели или пару месяцев
В огородине бузина...причем здесь это к тезису?


> Веролеты, танки, БМП взрываются? Сомневаюсь что Иран в кредит обновит их.
>++++++++
>этот металлолом как раз недорого будет восстановить, поскольку его залежи в РФ и Украине по-прежнему значительные - расходы на боеприпасы и ГСМ, думаю, больше

Вот именно...металлолом. Танк бесплатно, ремонт к нему на 500,000 USD.

>>Представьте себе что немцы бы с советскими партизанами по такому принципу боролись - "Мы посчитали что Советы тратят 840 р. на каждого партизана, так что вот тебе Ханс - отличный немецкий топор и трофейный французский велосипед. Больше средств не выделили." Полный сюр.
>+++++++++++
>ситуация немного разная


>так в итоге-то США и потратили сотни млрд (а некоторые считают что и трлн) долл на Ирак, а результаты какие-то неубедительные

Улыбнуло (с)
От Blitz.
К Гриша (24.09.2013 10:59:02)
Дата 24.09.2013 23:45:28

Re: "Все из-а...

>Вот именно...металлолом. Танк бесплатно, ремонт к нему на 500,000 USD.
Ето если какойнить М1 капиталить, если Т-72 то Эфиопам машины с КР шли по 350 тыс. за штуку.
Всякие Т-55/62 еще дешевле обойдутся.
От NetReader
К Blitz. (24.09.2013 23:45:28)
Дата 25.09.2013 20:37:11

Re: "Все из-а...

>>Вот именно...металлолом. Танк бесплатно, ремонт к нему на 500,000 USD.
>Ето если какойнить М1 капиталить, если Т-72 то Эфиопам машины с КР шли по 350 тыс. за штуку.
>Всякие Т-55/62 еще дешевле обойдутся.

Кстати, в "противотанковых" роликах ребелов вместо новеньких Т-72 все чаще мелькает какое то старье, вплоть до совсем древних девайсов на базе Т-34. Лоялисты по сусекам уже метут, похоже.
От Лейтенант
К NetReader (25.09.2013 20:37:11)
Дата 25.09.2013 22:49:04

Re: "Все из-а...

>Кстати, в "противотанковых" роликах ребелов вместо новеньких Т-72 все чаще мелькает какое то старье, вплоть до совсем древних девайсов на базе Т-34. Лоялисты по сусекам уже метут, похоже.

Может это от того, что при встрече с менее древними девайсами вместо роликов с горящими танками чаще выходят ролики с похоронами борцов?
От А.Никольский
К Гриша (24.09.2013 10:59:02)
Дата 24.09.2013 16:01:47

Re: "Все из-а...


>И по вашему потери налогов (и нефти) никак не связанны с действиями ребелов? Режим теряет только прямые расходы на армию?
+++++
потери нефти прямо с действиями ребелов и связаны, это не отрицаю. Но думаю в сложившейся ситуации говорить о потерях налогооблагаемой базы мягко говоря неуместно, поскольку борящийся за выживание режим финансируется явно не за счет налогов с малого бизнеса


>Беженцев кормить будем в неопределенном будущем?
++++
их кормят в лагерях беженцев за границей другие страны или семьи внутри страны, думаю, расходы правительства на это весьма незначительны

Докторов, инжинеров, офицеров тоже в неопределенном будущем готовить будем?
++++
да, поскольку неизвестно вообще, что там от государства останется

>>Повторюсь, год назад режиму давали недели или пару месяцев
>В огородине бузина...причем здесь это к тезису?
+++++
притом, что планировать столь долгосрочные вопросы, как подготовка инженеров и врачей взамен убитых, когда решается вопрос "кто кого", мог себе позволить только В.И.Ленин, да и то в основном в пропагандистской литературе




>Вот именно...металлолом. Танк бесплатно, ремонт к нему на 500,000 USD.
++++
это уже будет ремонт с некоторой модернизацией. В общем, найти $250 млн за 500 Т-72 нерешаемой проблемой не будет



>>так в итоге-то США и потратили сотни млрд (а некоторые считают что и трлн) долл на Ирак, а результаты какие-то неубедительные
>
>Улыбнуло (с)
+++++
некоторых крупных американских экономистов вроде Стиглица эти расходы не очень веселят
От Гриша
К А.Никольский (24.09.2013 16:01:47)
Дата 24.09.2013 20:51:35

Re: "Все из-а...

>потери нефти прямо с действиями ребелов и связаны, это не отрицаю. Но думаю в сложившейся ситуации говорить о потерях налогооблагаемой базы мягко говоря неуместно, поскольку борящийся за выживание режим финансируется явно не за счет налогов с малого бизнеса

Даже если мы примем вашу гипотезу, сложившаясе ситуация - именно вина повстанцев. И не учитывать вклад данных финансовых потерь в колонку дебита режима по меньшей мире странно.

>их кормят в лагерях беженцев за границей другие страны или семьи внутри страны, думаю, расходы правительства на это весьма незначительны
По рассчетам, где то треть поселения Сирии сместилось - и вы думаете расходы государство на это незначительны? Это конечно возможно, но в таком случае это только поддерживает картину режима как кормушки алавитов и примкнувших к ним христьян.

>Докторов, инжинеров, офицеров тоже в неопределенном будущем готовить будем?
>++++
>да, поскольку неизвестно вообще, что там от государства останется
Это просто признание что государственность Сирии уже закончилась - осталась война клана А против секты Б.

>притом, что планировать столь долгосрочные вопросы, как подготовка инженеров и врачей взамен убитых, когда решается вопрос "кто кого", мог себе позволить только В.И.Ленин, да и то в основном в пропагандистской литературе

Соответственно через пару лет Ассадстан будет слать в бой людей в тренниках.


>>Вот именно...металлолом. Танк бесплатно, ремонт к нему на 500,000 USD.
>++++
>это уже будет ремонт с некоторой модернизацией. В общем, найти $250 млн за 500 Т-72 нерешаемой проблемой не будет
Ни одна конкретная статья расхода нерешаемой проблемой не будет. Все вместе - наверно будут.


>>>так в итоге-то США и потратили сотни млрд (а некоторые считают что и трлн) долл на Ирак, а результаты какие-то неубедительные
>>
>>Улыбнуло (с)
>+++++
>некоторых крупных американских экономистов вроде Стиглица эти расходы не очень веселят

Подозреваю что оторванная голова Саддама Хуссейна не считает это как признак победы Иракского народа.
От Booker
К Гриша (24.09.2013 10:59:02)
Дата 24.09.2013 12:02:45

Re: "Все из-а...

>>так в итоге-то США и потратили сотни млрд (а некоторые считают что и трлн) долл на Ирак, а результаты какие-то неубедительные
>Улыбнуло (с)

Но это действительно так выглядит, нет? Разумеется, в том, что режим Саддама снесли, сомневаться не приходится. Это всё, чего хотели добиться США? Тогда и впрямь дороговато вышло. С учетом того, что там всё не кончается и не кончается.
http://en.wikipedia.org/wiki/Iraqi_insurgency_(post-U.S._withdrawal)

С уважением.
От alexio
К Booker (24.09.2013 12:02:45)
Дата 24.09.2013 15:19:50

Re: "Все из-а...

>Но это действительно так выглядит, нет? Разумеется, в том, что режим Саддама снесли, сомневаться не приходится. Это всё, чего хотели добиться США? Тогда и впрямь дороговато вышло.

Ну разумеется США плевать на Саддама. Но почему до сих пор многие считают, что пиндосия туда сунулась из-за диктатора ? Они укрепляют своё доминирование, в чём вполне преуспели, а деньги налогоплательщиков, перетекающие в карманы корпораций - ну разве это потеря ?
От thodin
К Booker (24.09.2013 12:02:45)
Дата 24.09.2013 12:52:49

Re: "Все из-а...

>Но это действительно так выглядит, нет? Разумеется, в том, что режим Саддама снесли, сомневаться не приходится. Это всё, чего хотели добиться США? Тогда и впрямь дороговато вышло. С учетом того, что там всё не кончается и не кончается.

Там идет гражданская война. Прекратить ее можно кардинальными мерами, на которые США пойти не могли (разделение страны по примеру Югославии, решение вопроса Ирана - хотя опять таки, как его решать?).

То, что это серьезный провал Бушевской администрации - никто, конечно, не спорит.