От GiantToad
К Исаев Алексей
Дата 23.09.2013 23:36:03
Рубрики Современность;

Ага, это не война на уничтожение противника, а на истощение, ясно

Спасибо за ответ!

>Вопрос, как мне разъяснили, лежит в плоскости экономической. Т.е. затраты на изничтожение одного бабая не должны превышать, а реально должны быть меньше затрат на его подготовку в лагерях террористов. Иначе будет проиграна война на истощение, навязанная Асаду.

В таком случае как можно сравнить ресурсы Асада и тех, кто готовит террористов?
Не закончатся ли у Асада деньги до того, как они закончатся у его противников при даже очень низкой стоимости уничтожения террориста?
От Лейтенант
К GiantToad (23.09.2013 23:36:03)
Дата 24.09.2013 22:16:58

А есть ли у противников асада такой уж тотальный перевес в ресурсах как кажется

Повстанцам конечно помогают страны залива и местами США и Европа, но ведь и Асад не совсем сам по себе. Иран, РФ и я совершенно не удивлюсь если и Китай тоже.
От sss
К Лейтенант (24.09.2013 22:16:58)
Дата 24.09.2013 22:57:45

Нету. Сейчас уже вполне очевидно, что установилось равновесие

по наличным силам ИМХО у Асада даже есть некий перевес сейчас. Реализовать его в силу ряда причин не могут, да.
От Гриша
К Лейтенант (24.09.2013 22:16:58)
Дата 24.09.2013 22:37:04

Re: А есть...

>Повстанцам конечно помогают страны залива и местами США и Европа, но ведь и Асад не совсем сам по себе. Иран, РФ и я совершенно не удивлюсь если и Китай тоже.

Вас не удивит конфронтация Китая с его основными поставщиками энергоносителей?
От Лейтенант
К Гриша (24.09.2013 22:37:04)
Дата 24.09.2013 23:25:31

С РФ и Ираном?

>Вас не удивит конфронтация Китая с его основными поставщиками энергоносителей?

Основные поставщики энергоносителей в Китай раскололись на два лагеря. Но поскольку Китай накладывает вето на известно какие резолюции в СБ ООН всесте с РФ можно предположить, что Китай не на стороне Катара и Саудов.
От Гриша
К Лейтенант (24.09.2013 23:25:31)
Дата 24.09.2013 23:44:48

Россия и Иран совместно экспортируют 20% от Китайского ежегодного импорта нефти

>>Вас не удивит конфронтация Китая с его основными поставщиками энергоносителей?
>
>Основные поставщики энергоносителей в Китай раскололись на два лагеря. Но поскольку Китай накладывает вето на известно какие резолюции в СБ ООН всесте с РФ можно предположить, что Китай не на стороне Катара и Саудов.

Основные потавщики - страны Ближнего Востока (без Ирана)- обеспечивают ~60% китайского импорта.
От Лейтенант
К Гриша (24.09.2013 23:44:48)
Дата 24.09.2013 23:55:27

Насколько свежие данные?

После западного эмбарго на иранскую нефть произошла некоторая рокировочка. Китай увеличил импорт иранской нефти, а европа заместила иранскую аравийской. Да и экспорт российской нефти в Китай растет и растет.
Так или иначе - но в СБ ООН Китай вето накладывает на все анти-Асадовские резолюции, это как бы факт такой.
От Гриша
К Лейтенант (24.09.2013 23:55:27)
Дата 25.09.2013 00:11:24

2011-й

>После западного эмбарго на иранскую нефть произошла некоторая рокировочка. Китай увеличил импорт иранской нефти, а европа заместила иранскую аравийской. Да и экспорт российской нефти в Китай растет и растет.

И до скольких процентов он дорос?

>Так или иначе - но в СБ ООН Китай вето накладывает на все анти-Асадовские резолюции, это как бы факт такой.

От этого факта Сирийскому бюджету особенно лучше не становится.
От Bronevik
К Гриша (24.09.2013 22:37:04)
Дата 24.09.2013 23:18:58

С Россией? (-)
От Гриша
К Bronevik (24.09.2013 23:18:58)
Дата 24.09.2013 23:39:59

#4, чуть больше Омана и в 2.5 раза меньше СА. (-)
От Rwester
К GiantToad (23.09.2013 23:36:03)
Дата 24.09.2013 10:32:10

для правительсвенных войск как раз на уничтожение противника

Здравствуйте!

собственно выпиливать душманов быстрее, чем их готовят. Т.е. на самом деле не сильно хорошая тактика, но видимо по-другому не могут. Ну а повстанцы наоборот размахнулись широко, но платят за это "перманентной мобилизацией".

Рвестер, с уважением
От alexio
К Rwester (24.09.2013 10:32:10)
Дата 24.09.2013 15:08:35

Re: для правительсвенных...

>повстанцы наоборот размахнулись широко, но платят за это "перманентной мобилизацией".

А кого они перманентно мобилизуют ? Если много стран сразу - это не нагрузка, это тонкий ручеёк для каждой.
От Rwester
К alexio (24.09.2013 15:08:35)
Дата 24.09.2013 23:46:47

Re: для правительсвенных...

Здравствуйте!

>А кого они перманентно мобилизуют ? Если много стран сразу - это не нагрузка, это тонкий ручеёк для каждой.
дело даже не в том кого (сирийцев вестимо, в основном, деньги всем нужны) - мясо оно мясо и есть, повстанцы от этого сейчас отказаться не могут. Стоит им чуть снизить накал борьбы, у Асада резко появятся резервы и будет существенно хуже.

Рвестер, с уважением
От NetReader
К Rwester (24.09.2013 23:46:47)
Дата 25.09.2013 17:27:58

Re: для правительсвенных...

>дело даже не в том кого (сирийцев вестимо, в основном, деньги всем нужны) - мясо оно мясо и есть, повстанцы от этого сейчас отказаться не могут. Стоит им чуть снизить накал борьбы, у Асада резко появятся резервы и будет существенно хуже.

Откуда у него вдруг появятся резервы? При вялотекущей гражданской войне с соотношением примерно 4 к 1 (алавиты вс все остальные) вопрос нагибания Асада, это только вопрос времени.
От Лейтенант
К NetReader (25.09.2013 17:27:58)
Дата 26.09.2013 00:13:27

Re: для правительсвенных...

>Откуда у него вдруг появятся резервы? При вялотекущей гражданской войне с соотношением примерно 4 к 1 (алавиты вс все остальные) вопрос нагибания Асада, это только вопрос времени.

Можно подумать что все остальные как один, в едином порыве против Асада. На его стороне и какая-то часть сунитов, а курды ан масс, например, вообще только сами за себя.
От alexio
К Rwester (24.09.2013 23:46:47)
Дата 25.09.2013 15:28:10

Re: для правительсвенных...

>дело даже не в том кого (сирийцев вестимо, в основном, деньги всем нужны)

Ну как же не в том кого ? Если в основном сирийцев, значит перед Асадом непаханое поле войны на фронте пропаганды и контрмобилизации. Но видимо не тянет.Щ
От john1973
К GiantToad (23.09.2013 23:36:03)
Дата 24.09.2013 01:44:50

Re: Ага, это...

>В таком случае как можно сравнить ресурсы Асада и тех, кто готовит террористов?
>Не закончатся ли у Асада деньги до того, как они закончатся у его противников при даже очень низкой стоимости уничтожения террориста?
Немного странно, что бабаев при таком подходе не травят, аки тараканов... в чем пытаются обвинять Асада-мл. Производство классических БОВ весьма и весьма недорого... и на жаркой погоде зарин быстро разлагается.
От Исаев Алексей
К GiantToad (23.09.2013 23:36:03)
Дата 23.09.2013 23:49:50

Как утверждается, пока справляются

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Соотношение потерь и затрат на убиенного бабая вроде как неплохое. Также умеренная нагрузка на страну в плане мобилизации(чтобы было кому поддерживать экономику).

С уважением, Алексей Исаев
От NetReader
К Исаев Алексей (23.09.2013 23:49:50)
Дата 25.09.2013 17:19:45

Re: Как утверждается,...

>Соотношение потерь и затрат на убиенного бабая вроде как неплохое.

Аха, пофиг что за два года этих успехов хаммеры дошли до Химок мущщины в желтых майках добрались таки до Дамаска, главное - экономика должна быть экономной.
От Лейтенант
К NetReader (25.09.2013 17:19:45)
Дата 26.09.2013 00:15:33

Re: Как утверждается,...

>Аха, пофиг что за два года этих успехов хаммеры дошли до Химок мущщины в желтых майках добрались таки до Дамаска, главное - экономика должна быть экономной.

До Дамаска они уже года полтора как добрались, а не сейчас.
От Михаил Т
К Исаев Алексей (23.09.2013 23:49:50)
Дата 24.09.2013 11:52:29

Re: Как утверждается,...

>Соотношение потерь и затрат на убиенного бабая вроде как неплохое. Также умеренная нагрузка на страну в плане мобилизации(чтобы было кому поддерживать экономику).


А там экономика еще живая? Или на ладан дышит? Два года войны, с потерей реального контроля над существенной частью страны...
От Исаев Алексей
К Михаил Т (24.09.2013 11:52:29)
Дата 24.09.2013 12:01:08

Вроде как живая еще

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Военные расходы составляют ок.10% ВВП. Думаю года четыре они выдержат.

Что люто доставляет на кадрах из Сирии - ездящие по своим делам легковые и грузовые автомобили рядом со стреляющими танками.

С уважением, Алексей Исаев
От alexio
К Исаев Алексей (24.09.2013 12:01:08)
Дата 24.09.2013 15:06:38

Re: Вроде как...

>Военные расходы составляют ок.10% ВВП. Думаю года четыре они выдержат.

Откуда такая оценка - 4 года ? Чем дальше в лес, тем меньше денег. Что было у Асада 2 года назад ? Что даёт ему население теперь ? Если к двум годам в экономической заднице прибавить ещё четыре - это же просто уровень неандертальцев выйдет (Mad Max in Syria).
От Виталий PQ
К alexio (24.09.2013 15:06:38)
Дата 25.09.2013 00:00:19

Ливан лет 20 в таких условиях жил (-)
От thodin
К Виталий PQ (25.09.2013 00:00:19)
Дата 25.09.2013 00:05:19

Ливан жил за счет наркоторговли, транзита и диаспоры.

У Сирии этого нет.