От Гриша
К ttt2
Дата 20.09.2013 07:30:00
Рубрики Современность; Флот;

Re: ПС

>Допустим вы моряк на корабле, вы ни в чем не виновны, вас арестовывают, с какого вам подписывать признание в убийстве своих друзей?

>Вы можете представить обстоятельства при которых взрослый здоровый человек такое подпишет?

>Ни про какое "физическое воздействие" разговоров нет. Угрозы семье? Какие угрозы? То есть вы верите что следователи говорили ему "признайся или убъем семью"?

>Вы в это бред верите?

>Абсолютно стандартное сейчас поведение уголовников в судах - заявлять что признание на следствии у них было "выбито".

>Это настолько всем надоело, что суды на это никакого внимания не обращают. Есть доказательства - осуждают, нет - оправдывают.

Скажем так - факт того что в России 99% процентов уголовных дел кончаются осуждением можно трактовать по разному.
От badger
К Гриша (20.09.2013 07:30:00)
Дата 21.09.2013 03:33:38

Re: ПС

>Скажем так - факт того что в России 99% процентов уголовных дел кончаются осуждением можно трактовать по разному.

В Японии процент оправдательных приговоров суда ещё ниже, что ей не мешает...
От Гриша
К badger (21.09.2013 03:33:38)
Дата 21.09.2013 05:26:46

Re: ПС

>>Скажем так - факт того что в России 99% процентов уголовных дел кончаются осуждением можно трактовать по разному.
>
>В Японии процент оправдательных приговоров суда ещё ниже, что ей не мешает...

Думаете в Японии обвиняемых в участке встречают гейши с саке? Там тоже далеко не все гладко.
От badger
К Гриша (21.09.2013 05:26:46)
Дата 21.09.2013 20:29:59

Я думаю что такая благополучная и развитая старна как Япония...

>Думаете в Японии обвиняемых в участке встречают гейши с саке? Там тоже далеко не все гладко.

С легкостью позволила бы себе такую мелочь как гейши с саке ради построения открытой-состязательной правовой системы, но видимо вопрос создания таковой не измеряется ни в саке, ни в гейшах, ни вообще в каких-то легко обеспечиваемых матеральных ценностях...
От Лейтенант
К Гриша (21.09.2013 05:26:46)
Дата 21.09.2013 10:53:49

Re: ПС

>Думаете в Японии обвиняемых в участке встречают гейши с саке?
Тоже кстати провереный веками способ развязать язык ...
От Дмитрий Козырев
К Гриша (20.09.2013 07:30:00)
Дата 20.09.2013 09:31:22

Re: ПС

>Скажем так - факт того что в России 99% процентов уголовных дел кончаются осуждением можно трактовать по разному.

Не 99% заведенных дел, а 99% дел, переданных в суд.
Дела, с недостаточной доказательной базой просто не доходят до суда в большинстве случаев.
От Dargot
К Дмитрий Козырев (20.09.2013 09:31:22)
Дата 20.09.2013 17:51:52

Re: ПС

Приветствую!

>>Скажем так - факт того что в России 99% процентов уголовных дел кончаются осуждением можно трактовать по разному.
>Не 99% заведенных дел, а 99% дел, переданных в суд.
>Дела, с недостаточной доказательной базой просто не доходят до суда в большинстве случаев.

Проблема в том, что при таком механизме работы судебная власть в значительной мере подменяется исполнительной.
Фактически, следствие решает надо или не надо наказывать, а суд определяет как сильно (гримасы нашей правоприменительной практики, позволяющей варьировать это наказание в широких пределах, пока вынесем за скобки).

С уважением, Dargot.
От Гриша
К Дмитрий Козырев (20.09.2013 09:31:22)
Дата 20.09.2013 09:56:39

Re: ПС

>>Скажем так - факт того что в России 99% процентов уголовных дел кончаются осуждением можно трактовать по разному.
>
>Не 99% заведенных дел, а 99% дел, переданных в суд.
>Дела, с недостаточной доказательной базой просто не доходят до суда в большинстве случаев.

Это одна из трактаций, да.
От А.Никольский
К Гриша (20.09.2013 09:56:39)
Дата 20.09.2013 12:23:14

Re: ПС

>Не 99% заведенных дел, а 99% дел, переданных в суд.
>>Дела, с недостаточной доказательной базой просто не доходят до суда в большинстве случаев.
>
>Это одна из трактаций, да.
+++++
это не одна из трактовок, а реальный подтверждаемый факт.
если здесь скачать
http://www.cdep.ru/index.php?id=79&item=1776
форму 10.3, то видно, что в 2012 г осуждено 739 278 чел (кстати, оправдано 4 421 и прекащено в суде за отсутсвием состава, события или причастности в отношении 16 375 чел, то есть всего оправдано около 20 000, а это 3%, а не 1%)
А если посмотреть статистику МВД
http://mvd.ru/presscenter/statistics/reports/item/804701/
То увидим, что возбуждено 1,8 млн уголовных дел
Понятно что судебную и полицейскую статистику в рамках одного года сравнивать некорректно, поскольку многие дела, возбужденные в n-ом году, передаются в суд в n+1, n+2 и более годах. Но если посмотреть судебную и полицейскую статистику за прошлые годы, то все останется примерно таким же: число осужденных где-то вдвое меньше числа уголовных дел. Да, среди них очень много нераскрытых дел, кроме того, иногда дела объединяют в отношении одного обвиняемого, но тем не менее как минимум десятки тысяч дел прекращаются на досусебной стадии из-за нехватки доказательств каждый год.

От ttt2
К Гриша (20.09.2013 07:30:00)
Дата 20.09.2013 09:05:50

Re: ПС

>Скажем так - факт того что в России 99% процентов уголовных дел кончаются осуждением можно трактовать по разному.

Простите это ложь.

Не читайте мусора перед сном. Лучше фильм старый хороший посмотрите.

С уважением