От Blitz.
К Рядовой-К
Дата 24.09.2013 01:15:38
Рубрики Танки; Армия;

Re: Ну вот...

>Т.е., по вашему, просто нуждаются в "бросателе ломиков"?
Ага+метателе фугасов когда надо.

>Они многократно дешевле Спрута. Их не так жалко терять. Потеря одного из трёх ПТРК не так критична как потеря одного Спрута из одного. Для них надо меньше места в самолётах.
> http://www.ryadovoy.ru
С чего ето 3 машины вместо одной? И почему их не жалко терять, в отличии от Спрута? Да и с чего навороченый СПТРК типа Хризантемы дешевле Спрута? Ракеты как бы не дешевле ломов, и уж точно дороже фугасов.
От Виталий PQ
К Blitz. (24.09.2013 01:15:38)
Дата 24.09.2013 01:26:28

Хризантема дороже Спрута конечно (-)
От Harkonnen
К Виталий PQ (24.09.2013 01:26:28)
Дата 24.09.2013 01:38:58

Да и с импортным прицелом (-)
От Виталий PQ
К Harkonnen (24.09.2013 01:38:58)
Дата 24.09.2013 01:40:31

Редут наше СУО, на Хризантеме импортный прицел планируют менять (-)
От Blitz.
К Виталий PQ (24.09.2013 01:26:28)
Дата 24.09.2013 01:32:58

Re: Хризантема дороже...

Дык если поставить на Спрут туже Калину все немного поменяется в цене.
От Рядовой-К
К Blitz. (24.09.2013 01:15:38)
Дата 24.09.2013 01:25:56

Re: Ну вот...

>>Т.е., по вашему, просто нуждаются в "бросателе ломиков"?
>Ага+метателе фугасов когда надо.
"Фугас" от 100-мм нарезной гаубицы эффективнее чем ОФС от 125-мм ГСП.
Только ради "ломикометателя" затеивать весь сыр-бор? И вы действительно думаете, что 10 Спрутов на полк (в полковой батарее) дадут некий принципиальный эффект?

>>Они многократно дешевле Спрута. Их не так жалко терять. Потеря одного из трёх ПТРК не так критична как потеря одного Спрута из одного. Для них надо меньше места в самолётах.
>> http://www.ryadovoy.ru
>С чего ето 3 машины вместо одной? И почему их не жалко терять, в отличии от Спрута? Да и с чего навороченый СПТРК типа Хризантемы дешевле Спрута? Ракеты как бы не дешевле ломов, и уж точно дороже фугасов.
А зачем вы к моим "ПТРК" ещё буковку "С" добавили?:)) Я говорил именно о переносных ПТРК.
хризантема-С - это как вариант иметь специализированную ПТ машину вместо Спрута и, при этом, с большей эффективностью - и расчётной и фактической. В отличие от.
http://www.ryadovoy.ru
От Ibuki
К Рядовой-К (24.09.2013 01:25:56)
Дата 24.09.2013 12:37:42

Re: Ну вот...

>хризантема-С - это как вариант иметь специализированную ПТ машину вместо Спрута и, при этом, с большей эффективностью - и расчётной и фактической. В отличие от.
Плодить кучу разных ПТРК со сходными характеристиками не стоит, это выйдет боком с боеготовностью и запасами ракет. Лучше остановиться на одном комплексе (типа "Корнета") и использовать его везде и всюду.

От Blitz.
К Рядовой-К (24.09.2013 01:25:56)
Дата 24.09.2013 01:32:10

Re: Ну вот...

>"Фугас" от 100-мм нарезной гаубицы эффективнее чем ОФС от 125-мм ГСП.
Не так уж он и эфективней при навороченом 125мм фугаса.
>Только ради "ломикометателя" затеивать весь сыр-бор? И вы действительно думаете, что 10 Спрутов на полк (в полковой батарее) дадут некий принципиальный эффект?
Конечно, в нужное время и в нужном месте.

>А зачем вы к моим "ПТРК" ещё буковку "С" добавили?:)) Я говорил именно о переносных ПТРК.
Их тоже возить где-то надо+они ни как не защишены в отличии от Спрута.
>хризантема-С - это как вариант иметь специализированную ПТ машину вместо Спрута и, при этом, с большей эффективностью - и расчётной и фактической. В отличие от.
Нус как раз кинетика эфективней любой кумы как не крути. Плюс фугасомет.
От Ibuki
К Blitz. (24.09.2013 01:32:10)
Дата 24.09.2013 12:35:12

Re: Ну вот...

>Нус как раз кинетика эфективней любой кумы как не крути. Плюс фугасомет.
Да уж так накрутили что ситуация с кинетикой печальная и неприглядна. Чем стрелять то будут? "Манго"? Сдается мне "Корнет" будет крыть его как бык овцу. Правда и с кумой тоже все не ладно, убогость 100мм пусковой не позволяет использовать "Корнет"... Правда есть подвижки в решению проблемы путем выкидывании Бахчи нафиг.
От Виталий PQ
К Рядовой-К (24.09.2013 01:25:56)
Дата 24.09.2013 01:27:09

Офицеры-практики считают что дает (-)
От Исаев Алексей
К Виталий PQ (24.09.2013 01:27:09)
Дата 24.09.2013 01:35:07

Офицеры-практики останавливали Big Red One под Смоленском? (-)
От Виталий PQ
К Исаев Алексей (24.09.2013 01:35:07)
Дата 24.09.2013 01:48:36

Они в Чечне бронетехнику противника останавливали

И в Грузии предпочли, чтобы у них были Спруты с БМД-4М, а не дохлые копейки.
От Дмитрий Козырев
К Виталий PQ (24.09.2013 01:48:36)
Дата 24.09.2013 11:55:35

Мы опять возвращаемся к многократно сказаному

>И в Грузии предпочли, чтобы у них были Спруты с БМД-4М, а не дохлые копейки.

если использовать ВДВ как мотострелков - то и оснащать их нужно техникой мотострелков - Т-90 будут еще лучше чем Спруты.
А сравнивать БМД-4 с копейкой вообще нелепо.
От Exeter
К Виталий PQ (24.09.2013 01:48:36)
Дата 24.09.2013 03:06:51

В Грузии ВДВ ничью бронетехнику не останавливали, как я помню


И усомнюсь, что в Чечне так уж много им довелось бронетехники противника видеть, уважаемый Виталий PQ.

Вообще, при наличии ПТРК на каждой БМД у нас в ВДВ скорее имеет место перенасыщенность ПТС, так что жалобы не очень понятны.

Тут причины в другом на самом деле - что ВДВ у нас никакой не десант по факту, а специфическая мотопехота, поэтому естественно, что эта мотопехота хочет танков для поддержки. Прямо потребовать Т-90 они стесняются, вот и изобретают всякие эрзацы сомнительной ценности. Тут просто встает неоднократно уже обсуждавшейся вопрос о кризисе смысла существования ВДВ вообще сейчас в их советском облике - но понятное дело, что "офицеры-десантники" себе и другим в этом признаться не могут, вот и катятся по накатанной колее. Отсюда и БМД-4М, "унифицированная с БМП-3", отсюда и недотанки, и прочее.



С уважением, Exeter
От Виталий PQ
К Exeter (24.09.2013 03:06:51)
Дата 24.09.2013 11:34:00

В первую Чечню у боевиков больше сотни всяких БТ-объектов было

Одних танков около полусотни.
От Exeter
К Виталий PQ (24.09.2013 11:34:00)
Дата 24.09.2013 12:51:34

Что в практическом приложении означает

Что части ВДВ имели дело с одиночными бронеобъектами противника. Учитывая, что ВДВ имеют по штатам рекордную насыщенность ПТРК - трудно понять, почему им могло бы нехватать ПТС для борьбы с этими одиночными бронеобъектами.

С уважением, Exeter
От Виталий PQ
К Exeter (24.09.2013 12:51:34)
Дата 24.09.2013 14:16:44

Не хватало потому, что

ПТУРЫ использовали не только по бронетехнике.
От Exeter
К Виталий PQ (24.09.2013 14:16:44)
Дата 24.09.2013 17:56:58

И чего?

Ну ясно. что им просто нехватало танков НПП. Что и т.д.

С уважением, Exeter
От papa
К Виталий PQ (24.09.2013 11:34:00)
Дата 24.09.2013 11:50:23

Re: В первую...

А что ВДВ делал в чечне , его каким способом десантировали туда, с каких самолетов.
От Виталий PQ
К papa (24.09.2013 11:50:23)
Дата 24.09.2013 13:39:56

В Чечне ВДВ деревья сажало (-)
От Дмитрий Козырев
К Виталий PQ (24.09.2013 13:39:56)
Дата 24.09.2013 13:40:49

Рубила. Сажало - МВД (-)
От Виктор Крестинин
К Exeter (24.09.2013 03:06:51)
Дата 24.09.2013 08:38:07

Re: В Грузии...

>Прямо потребовать Т-90 они стесняются, вот и изобретают всякие эрзацы сомнительной ценности. Тут просто встает неоднократно уже обсуждавшейся вопрос о кризисе смысла существования ВДВ вообще сейчас в их советском облике.

В советском облике, когда петух афганский заклевался - выдали Т-62 и не жужжали ;-)
От Exeter
К Виктор Крестинин (24.09.2013 08:38:07)
Дата 24.09.2013 12:53:45

Угу, при первой же реальной войне пересели на танки и БМП


Выкинув весь свой десантный люминий нафиг, уважаемый Виктор Крестинин. Осталось только узнать, зачем им зваться "ВДВ", акромя понтов?

С уважением, Exeter
От Виталий PQ
К Виктор Крестинин (24.09.2013 08:38:07)
Дата 24.09.2013 11:35:24

После первой Чечни в Ульяновске был сформирован таковый полк ВДВ

С Т-72 и 2С1. Просуществовал правда он недолго.
От Рядовой-К
К Виталий PQ (24.09.2013 01:27:09)
Дата 24.09.2013 01:32:28

сравните ПТ потенциал

30 ПТРК Корнет на 10 бронеджипах или БТР-подобных и 10 Спрут. Результат будет ПРИНЦИПИАЛЬНО не в пользу Спрутов.
http://www.ryadovoy.ru
От Blitz.
К Рядовой-К (24.09.2013 01:32:28)
Дата 24.09.2013 01:55:43

Re: сравните ПТ...

>30 ПТРК Корнет на 10 бронеджипах или БТР-подобных и 10 Спрут. Результат будет ПРИНЦИПИАЛЬНО не в пользу Спрутов.
> http://www.ryadovoy.ru
Ето как сложится, особенно с бронеджипами, которых будет не 30, а 20, не говоря о большей числености людей и возможности поддержки.
И почему не расматривается вариант 20 ПТУРов на джипах и 10 Спрутов?
От Виталий PQ
К Рядовой-К (24.09.2013 01:32:28)
Дата 24.09.2013 01:34:15

Я думаю все просчитано и желание получуть модернизированный

и желание получить модернизированный Спрут родилось не на пустом месте.