От Blitz.
К Harkonnen
Дата 24.09.2013 00:28:23
Рубрики Танки; Армия;

Re: порочная конструкция...

> А то что на фото (БМД-4м) - максимум из того, как можно усовершенствовать эту порочную в плане защиты конструкцию.
>Причина простая - конструкторам был о на это пофиг, они про это не думали, в отличие от США.
Ну да у нас ДЗ серийно уже 28 лет на танках стоит, а у них только когда припекло и на экперементальных машинах, от кому пофигу на проблемы ^_^
От Harkonnen
К Blitz. (24.09.2013 00:28:23)
Дата 24.09.2013 00:34:00

Re: порочная конструкция...

>> А то что на фото (БМД-4м) - максимум из того, как можно усовершенствовать эту порочную в плане защиты конструкцию.
>>Причина простая - конструкторам был о на это пофиг, они про это не думали, в отличие от США.
>Ну да у нас ДЗ серийно уже 28 лет на танках стоит, а у них только когда припекло и на экперементальных машинах, от кому пофигу на проблемы ^_^
 http://btvt.narod.ru/

Вы совсем уже не в теме.
У кого "у нас" и что "стоит"? Вы имеете в виду чудо изделия "контакт", которые устарели в момент своего появления?
В США реально установили на все танки ДЗ за рекордные сроки, на те танки, которые в боях в Ираке участвовали - http://andrei-bt.livejournal.com/34475.html
есть что-то подобное "у нас"?
Хотя может вы не в курсе того, что в области ДЗ в России отставание уже непреодолимое, более 20 лет.
От Blitz.
К Harkonnen (24.09.2013 00:34:00)
Дата 24.09.2013 01:01:11

Re: порочная конструкция...

> У кого "у нас" и что "стоит"? Вы имеете в виду чудо изделия "контакт", которые устарели в момент своего появления?
На момент своего появления Контакты были вафлей и заставили противников попотеть в их преодолении, особенно тех кто на 2х ногах бегает.
> В США реально установили на все танки ДЗ за рекордные сроки, на те танки, которые в боях в Ираке участвовали - http://andrei-bt.livejournal.com/34475.html
>есть что-то подобное "у нас"?
У нас ето сделали 28 лет назад и очень многие танки, которые не только участвовали в БД.
> Хотя может вы не в курсе того, что в области ДЗ в России отставание уже непреодолимое, более 20 лет.
По сравнению с кем?
От Виталий PQ
К Blitz. (24.09.2013 01:01:11)
Дата 24.09.2013 01:21:34

Мало ли что и кто нарисовал

В рекламных целях. Опть все избирательно. Мол все, что делает Нии стали туфта и реклама, но вот этот один рисунок, только один ...правда)) То есть танк Т-8о УД из того контракта, что был поставлен в ПАкистан пробивается тоже с 6 км?
От Harkonnen
К Виталий PQ (24.09.2013 01:21:34)
Дата 24.09.2013 01:24:00

Re: Мало ли...

>В рекламных целях. Опть все избирательно. Мол все, что делает Нии стали туфта и реклама, но вот этот один рисунок, только один ...правда)) То есть танк Т-8о УД из того контракта, что был поставлен в ПАкистан пробивается тоже с 6 км?
 http://btvt.narod.ru/

Нет, тот танк не Т-90.
А вы, Виталий, оспариваете вот этот факт -

[21K]


Это относится к теме обсуждения.
От Виталий PQ
К Harkonnen (24.09.2013 01:24:00)
Дата 24.09.2013 02:00:06

Оспариваю... к реальности этот рисунок отношения не имеет

И ты прекрасно это знаешь, Но какое это отношение имеет к Спруту?
От Mayh3M
К Виталий PQ (24.09.2013 02:00:06)
Дата 24.09.2013 11:36:10

Это почему же?

>И ты прекрасно это знаешь, Но какое это отношение имеет к Спруту?

Как раз к реальности он имеет прямое отношение.
ТУРы эти толком никто не испытывал против натовской противоснарядной брони. Наши танки вплоть до самого совершенного Т-80У распилили и самым тщательным образом изучили, особенно его бронезащиту. М829А2 и А3 делались с учётом полученных данных. Т.е. можно с уверенностью сказать, что М829А2 и А3 пробивают все наши ОБТ на дистанциях танкового боя. Тогда как наши ТУР даже попасть в цель не попадают. Случись танковый бой - будет разгром российских танков!

Son... I drive tanks! (c) ;-)
От Виталий PQ
К Mayh3M (24.09.2013 11:36:10)
Дата 24.09.2013 13:47:16

Вы верите, что М1А2 СЕП способен попасть и поразить в лоб Т-90А?

На дистанции 6 км?
От Harkonnen
К Виталий PQ (24.09.2013 13:47:16)
Дата 24.09.2013 14:54:00

Re: Вы верите,...

>На дистанции 6 км?
 http://btvt.narod.ru/

Это не показатель точности СУО абрамса, а картонности брони Т-90.
Суть в том, что если он все же попадет то пробьет с такой огромной дистанции.
От Рядовой-К
К Виталий PQ (24.09.2013 13:47:16)
Дата 24.09.2013 14:15:33

Re: Вы верите,...

>На дистанции 6 км?

В печально стоящий Т-90 попасть с 6 км? А почему бы и нет? :) Другое дело, что вероятность этого попадания будет низковата - с какого выстрела он попадёт? :) НУ и пробить броню на такой дистанции - ерунда, конечно.
http://www.ryadovoy.ru
От Harkonnen
К Рядовой-К (24.09.2013 14:15:33)
Дата 24.09.2013 14:56:31

Re: Вы верите,...

>>На дистанции 6 км?
>
>В печально стоящий Т-90 попасть с 6 км? А почему бы и нет? :) Другое дело, что вероятность этого попадания будет низковата - с какого выстрела он попадёт? :) НУ и пробить броню на такой дистанции - ерунда, конечно.
> http://www.ryadovoy.ru
 http://btvt.narod.ru/

Ну и дела! некто Рядовой-К, который в области бронирования ведущий мировой эксперт, раскусил врунов из НИИ Стали, так выходит?
Смотрите внимательно на схему -

[21K]


Если не понятно, просто постарайтесь запомнить.
И смотрите еще на факты, никаких М829А1 и А2.
Простой М829 -

[89K]


От Рядовой-К
К Harkonnen (24.09.2013 14:56:31)
Дата 24.09.2013 16:25:01

Ну вот вам скриншот ТОЙ странички

http://s1.uploads.ru/i/89T67.jpg


>
я ни на что не намекаю, но выделенной вами фразы там нет.

http://www.ryadovoy.ru
От Harkonnen
К Рядовой-К (24.09.2013 16:25:01)
Дата 24.09.2013 16:33:57

Re: Ну вот...

>
http://s1.uploads.ru/i/89T67.jpg



>>
>я ни на что не намекаю, но выделенной вами фразы там нет.

> http://www.ryadovoy.ru
 http://btvt.narod.ru/

Естественно, там много чего нет ,например этого -

[83K]


все цифры быстро убрали, поэтому я и делал скриншоты
От Ibuki
К Harkonnen (24.09.2013 14:56:31)
Дата 24.09.2013 15:04:15

Re: Вы верите,...

>И смотрите еще на факты, никаких М829А1 и А2.
>Простой М829 -
>
>[89K]
Ай-яй-яй, как нехорошо то, подделываем скриншоты в фотошопе ^_^ ^_^ ^_^

http://www.niistali.ru/security/armor/builtincontakt?start=1
Стыдитесь!
От Harkonnen
К Ibuki (24.09.2013 15:04:15)
Дата 24.09.2013 15:19:50

Re: Вы верите,...

>>И смотрите еще на факты, никаких М829А1 и А2.
>>Простой М829 -
>>
>>[89K]
>Ай-яй-яй, как нехорошо то, подделываем скриншоты в фотошопе ^_^ ^_^ ^_^

> http://www.niistali.ru/security/armor/builtincontakt?start=1
>Стыдитесь!
 http://btvt.narod.ru/


Стыдитесь сами, это скриншот их сайта старой версии. Можете порыться с помощью этого - http://archive.org/web/web.php
Вы меня обвинили в подделке по тупости или это намеренная клевета?
Потом они это позорище убрали.
От Ibuki
К Harkonnen (24.09.2013 15:19:50)
Дата 24.09.2013 15:26:46

Re: Вы верите,...

>Стыдитесь сами, это скриншот их сайта старой версии. Можете порыться с помощью этого - http://archive.org/web/web.php
> Вы меня обвинили в подделке по тупости или это намеренная клевета?
Так у Вас есть нотариально заверенный у российского нотариуса этот скриншот сайта niistali.ru? Нет? Так и нечего распространять сомнительную информацию, это учитывая Вашу заинтересованность вызывает справедливые подозрения в подделке с Вашей стороны. ^_^
От Harkonnen
К Ibuki (24.09.2013 15:26:46)
Дата 24.09.2013 15:40:38

защищает от древнего М829


>Так у Вас есть нотариально заверенный у российского нотариуса этот скриншот сайта niistali.ru? Нет? Так и нечего распространять сомнительную информацию, это учитывая Вашу заинтересованность вызывает справедливые подозрения в подделке с Вашей стороны. ^_^

Да, вижу вам в альтернативной реальности жить приятнее, чем признать реальные факты, что Т-90 защищает только от древнего М829 и пробивается М829А2 с 6 км.
От Ibuki
К Harkonnen (24.09.2013 15:40:38)
Дата 24.09.2013 15:55:35

Re: защищает от...


>>Так у Вас есть нотариально заверенный у российского нотариуса этот скриншот сайта niistali.ru? Нет? Так и нечего распространять сомнительную информацию, это учитывая Вашу заинтересованность вызывает справедливые подозрения в подделке с Вашей стороны. ^_^
>
> Да, вижу вам в альтернативной реальности жить приятнее, чем признать реальные факты, что Т-90 защищает только от древнего М829 и пробивается М829А2 с 6 км.
Вы от темы подсовывания картинок неизвестного происхождения не сворачивайте то. Такие Ваши увиливания только больше усиливают версию о том, что это Ваша подделка ^_^
От Harkonnen
К Ibuki (24.09.2013 15:55:35)
Дата 24.09.2013 16:18:04

Re: защищает от...


>Вы от темы подсовывания картинок неизвестного происхождения не сворачивайте то. Такие Ваши увиливания только больше усиливают версию о том, что это Ваша подделка ^_^
 http://btvt.narod.ru/

Вы занимаетесь клеветой по глупости или намерено.
Картинка скриншот сайта НИИ Стали, строка эта потом была удалена, как и все другие цифры с их Сайта.
А цифры такие - 120 мм у картонки под названием "Контакт-5" и защита от М829 и 250 мм у "реликта" и защита от М829А2. да и то как потом выяснилось с километра.
От Ibuki
К Harkonnen (24.09.2013 16:18:04)
Дата 24.09.2013 16:31:21

все упорствуете в продвижении Вашей фальшивки?

>Вы занимаетесь клеветой по глупости или намерено.
> Картинка скриншот сайта НИИ Стали, строка эта потом была удалена, как и все другие цифры с их Сайта.
Где доказательства то? Где нотариальная заверенность скриншота? Вы думаете что Вашему слову можно верить? Xа, ха, ха.
От Harkonnen
К Ibuki (24.09.2013 16:31:21)
Дата 24.09.2013 16:35:29

Слив засчитан (+)

>>Вы занимаетесь клеветой по глупости или намерено.
>> Картинка скриншот сайта НИИ Стали, строка эта потом была удалена, как и все другие цифры с их Сайта.
>Где доказательства то? Где нотариальная заверенность скриншота? Вы думаете что Вашему слову можно верить? Xа, ха, ха.


http://btvt.narod.ru/

Вы наглый клеветник. Вам в альтернативной реальности жить приятнее, чем признать реальные факты, что Т-90 защищает только от древнего М829 и пробивается М829А2 с 6 км.
Уже настолько вы заврались, что даже НИИ Стали не верите
От Ibuki
К Harkonnen (24.09.2013 16:35:29)
Дата 24.09.2013 16:55:40

фальсификации продолжаются

> Уже настолько вы заврались, что даже НИИ Стали не верите
Вы свои художества-с с НИИ Стали не путайте то ^_^
От Harkonnen
К Ibuki (24.09.2013 16:55:40)
Дата 24.09.2013 17:00:18

ох как вас порвало )))

>> Уже настолько вы заврались, что даже НИИ Стали не верите
>Вы свои художества-с с НИИ Стали не путайте то ^_^
 http://btvt.narod.ru/

Да, вижу суровая реальность вас совсем выбила из колеи, вот вам еще картинка с сайта НИИ Стали:


Что же вы так позорно как малолетний слились?
От Harkonnen
К Harkonnen (24.09.2013 17:00:18)
Дата 24.09.2013 17:08:13

для ясности М829 (+)

Думаю все видят индекс М829 на рекламном материале НИИ Стали?


От Ibuki
К Harkonnen (24.09.2013 17:00:18)
Дата 24.09.2013 17:07:52

Этак Вы Иран скоро переплюнете

>Да, вижу суровая "реальность" вас совсем выбила из колеи, вот вам еще один поддельный фотошоп
Исправлено, можете не благодарить ^_^

http://media.nationalreview.com/post/?q=YzVjYjAxNWFkZjYyNzZmMGE0MDJiNTJhMWMyNTBiMTE=
От Harkonnen
К Ibuki (24.09.2013 17:07:52)
Дата 24.09.2013 17:09:50

Re: Этак Вы...

Пользуйтесь - http://archive.org/web/web.php
и не нужно меня благодарить
От Ibuki
К Harkonnen (24.09.2013 17:09:50)
Дата 24.09.2013 17:17:43

Re: Этак Вы...

>Пользуйтесь - http://archive.org/web/web.php
Вы ToU этого сайта то хоть читали?

От Harkonnen
К Ibuki (24.09.2013 17:17:43)
Дата 24.09.2013 17:25:07

Re: Этак Вы...

>>Пользуйтесь - http://archive.org/web/web.php
>Вы ToU этого сайта то хоть читали?

http://btvt.narod.ru/

Давайте давайте)))
Вот -


Будете дальше выставлять себя на посмешище и вопить про подделки?
От Ibuki
К Harkonnen (24.09.2013 17:25:07)
Дата 24.09.2013 17:30:36

не читали значит

>Давайте давайте)))

> *****
Если желаете продолжения общения, вам следует извиниться за свой тон.
От Harkonnen
К Ibuki (24.09.2013 17:30:36)
Дата 24.09.2013 17:38:51

клеветничество и вранье

>>Давайте давайте)))
>
>> *****
>Если желаете продолжения общения, вам следует извиниться за свой тон.
 http://btvt.narod.ru/

Я уже давно обратился к модераторам по поводу ваших клеветнических лживых заявлений про монтаж. Что-то они не реагируют.
Вы полностью "сели в лужу" в этой дискуссии, неужели вы думаете что с вами есть о чем общаться в аспекте ДЗ или каком-то еще? Даже если вы за свою клевету извинитесь.
От Рядовой-К
К Mayh3M (24.09.2013 11:36:10)
Дата 24.09.2013 11:56:04

Re: Это почему...

>>И ты прекрасно это знаешь, Но какое это отношение имеет к Спруту?
>
>Как раз к реальности он имеет прямое отношение.
>ТУРы эти толком никто не испытывал против натовской противоснарядной брони. Наши танки вплоть до самого совершенного Т-80У распилили и самым тщательным образом изучили, особенно его бронезащиту. М829А2 и А3 делались с учётом полученных данных. Т.е. можно с уверенностью сказать, что М829А2 и А3 пробивают все наши ОБТ на дистанциях танкового боя. Тогда как наши ТУР даже попасть в цель не попадают. Случись танковый бой - будет разгром российских танков!

АФАИК
ВО-1, это М829А3 делался с учётом экспериментальных обстрелов Т-80У.
Во-2 М829А1 пробивает Контакт-5 только в 1 случае из 5.
В-3, М829А2 пробивает Контакт-5 по нормали; а если под углом - тут уже не факт.


>Son... I drive tanks! (c) ;-)
 http://www.ryadovoy.ru
От Harkonnen
К Рядовой-К (24.09.2013 11:56:04)
Дата 24.09.2013 12:11:55

м829


>ВО-1, это М829А3 делался с учётом экспериментальных обстрелов Т-80У.
>Во-2 М829А1 пробивает Контакт-5 только в 1 случае из 5.
>В-3, М829А2 пробивает Контакт-5 по нормали; а если под углом - тут уже не факт.

Даже боюсь спрашивать откуда вы набрались этой дикой ерунды.
Если вернуться к фактам, то по заявлениям того же НИИ Стали Т-90 защищает от БПС М829. От М829А1 никакой защиты нет. Поэтому вполне понятно что этот "картон" пробивает М829А2 с 6 км. Да и защита там только 40% проекции .
От Рядовой-К
К Harkonnen (24.09.2013 12:11:55)
Дата 24.09.2013 12:31:38

это слова американского танкиста из Форт-Нокса и др. источники (-)
От Harkonnen
К Рядовой-К (24.09.2013 12:31:38)
Дата 24.09.2013 12:38:07

Это байки форумные )))))))))))))))))))))

Ну и дела )))) Вроде как давно вас вижу здесь, а вы в такое поверили )))
Есть из этого фольклора еще и подделка статьи "Jane's" про непробиваемую чуд-защиту "контакт-5".
Вы НИИ Стали не верите? Они черным по белому пишут - "защита Т-90 от М829". Никаких М829А1 и А2.
С 6 км пробивается М829А2.
От Рядовой-К
К Harkonnen (24.09.2013 12:38:07)
Дата 24.09.2013 12:51:45

Re: Это байки...

> Ну и дела )))) Вроде как давно вас вижу здесь, а вы в такое поверили )))
>Есть из этого фольклора еще и подделка статьи "Jane's" про непробиваемую чуд-защиту "контакт-5".
>Вы НИИ Стали не верите? Они черным по белому пишут - "защита Т-90 от М829". Никаких М829А1 и А2.
>С 6 км пробивается М829А2.

Стойкость защиты ранних Т-90 составляла 720 мм по БПС. У Т-80У - чуть меньше.
Бронепробиваемость М829А2:
750 мм по прогнозным расчетам НИИ Стали.
620 мм по данным ТАСОМ.
710 мм расчет по формуле Ланца Одермата.
Другими словами - характеристики по пробиваемости - на пределе.
Заполучив Т-80У американцы принялись за М829А3.
Так что - всё сходится.
А вот то, что у танка достаточно ослабленных зон не прикрытых как следует.
http://www.ryadovoy.ru
От Ibuki
К Рядовой-К (24.09.2013 12:51:45)
Дата 24.09.2013 14:49:48

Re: Это байки...

>Стойкость защиты ранних Т-90 составляла 720 мм по БПС. У Т-80У - чуть меньше.
Это по каким данным? Документами типа такого:

>2.Танки Т-80Б(У) и Т-72Б. Программа контрольных испытаний корпусов с башнями на противопульную, противоснарядную, противокумулятивную и противоминную стойкость. 1988,
Не поделитесь? Ээээ, подождите, лучше не надо ^_^
От Harkonnen
К Рядовой-К (24.09.2013 12:51:45)
Дата 24.09.2013 13:02:00

Re: Это байки...


>Стойкость защиты ранних Т-90 составляла 720 мм по БПС. У Т-80У - чуть меньше.
>Бронепробиваемость М829А2:
>750 мм по прогнозным расчетам НИИ Стали.
>620 мм по данным ТАСОМ.
>710 мм расчет по формуле Ланца Одермата.
>Другими словами - характеристики по пробиваемости - на пределе.
>Заполучив Т-80У американцы принялись за М829А3.
>Так что - всё сходится.
>А вот то, что у танка достаточно ослабленных зон не прикрытых как следует.

Вы только что рассказывали про американского танкиста, под видом которого про качества российских танков и динамической защиты «Контакт-5» выдаются сообщения на форуме strategypage.com геймера-симуляторщика Bluewing12, который никакого отношения к «Абрамс» и США не имеет и наводчиком этого танка не был, т.к. вообще проживает во Франции.
Вы я вижу неисправимый фантазер и данные НИИ Стали вам не интересны? Вам интересно больше гадание, а не факты


.
От Рядовой-К
К Harkonnen (24.09.2013 13:02:00)
Дата 24.09.2013 14:13:14

Re: Это байки...


>>Стойкость защиты ранних Т-90 составляла 720 мм по БПС. У Т-80У - чуть меньше.
>>Бронепробиваемость М829А2:
>>750 мм по прогнозным расчетам НИИ Стали.
>>620 мм по данным ТАСОМ.
>>710 мм расчет по формуле Ланца Одермата.
>>Другими словами - характеристики по пробиваемости - на пределе.
>>Заполучив Т-80У американцы принялись за М829А3.
>>Так что - всё сходится.
>>А вот то, что у танка достаточно ослабленных зон не прикрытых как следует.
>
>Вы только что рассказывали про американского танкиста, под видом которого про качества российских танков и динамической защиты «Контакт-5» выдаются сообщения на форуме strategypage.com геймера-симуляторщика Bluewing12, который никакого отношения к «Абрамс» и США не имеет и наводчиком этого танка не был, т.к. вообще проживает во Франции.
Не знаю. Геймер может иметь доступ к информации. И судя по приведённым мною данным - в т.ч. с вашего сайта - всё сходится.
М829А2 на пределе пробиваемости по отношению к Т-80У, Т-72Б, Т-90. А Т-90МС или Булат :) ему вообще не по зубам, скорее всего; кроме ослабленных зон конечно.

>.
 http://www.ryadovoy.ru
От Harkonnen
К Рядовой-К (24.09.2013 14:13:14)
Дата 24.09.2013 14:52:45

смешная наивность )))


>Не знаю. Геймер может иметь доступ к информации. И судя по приведённым мною данным - в т.ч. с вашего сайта - всё сходится.
>М829А2 на пределе пробиваемости по отношению к Т-80У, Т-72Б, Т-90. А Т-90МС или Булат :) ему вообще не по зубам, скорее всего; кроме ослабленных зон конечно.

Вы геймеру верите, а не НИИ Стали? Смешно просто.
От Рядовой-К
К Harkonnen (24.09.2013 14:52:45)
Дата 24.09.2013 15:27:39

НИИ Стали просто грубо облажалось при рекламе Реликта. Вот и всё. (-)
От Harkonnen
К Рядовой-К (24.09.2013 15:27:39)
Дата 24.09.2013 15:42:28

.Вы что толкователь нИИ Стали?

Вы по сути обвиняете НИИ Стали в обмане заказчиков, министерства обороны, руководства страны?
Не много ли взяли?
Да, вижу вам в альтернативной реальности жить приятнее, чем признать реальные факты, что Т-90 защищает только от древнего М829 и пробивается М829А2 с 6 км.
От Виталий PQ
К Harkonnen (24.09.2013 15:42:28)
Дата 24.09.2013 17:24:51

Так... получается, что пакистанские Т-80УД тоже протыкаются на дистанции 6 км? (-)
От Harkonnen
К Виталий PQ (24.09.2013 17:24:51)
Дата 24.09.2013 17:36:52

Так... не получается (+)

Видимо кто-то забыл, что на 478БЭ сварная башня из ЭШП стали. Такой, про которую говорил Сиенко недавно, дескать применим на "армате".
Такая конструкция дает при равной массе 15% выигрыш в защите.
От Harkonnen
К Blitz. (24.09.2013 01:01:11)
Дата 24.09.2013 01:08:23

Подайте квасу ))) (+)


>На момент своего появления Контакты были вафлей и заставили противников попотеть в их преодолении, особенно тех кто на 2х ногах бегает.

Вы посмотрите как "попотели" те кто с "контактами" в Чечне и как там в Сирии.
Оснастили танки заведомо устаревшей системой, потом лихорадочно начали ее совершенствовать - результат вот такой вот -

[21K]





От Blitz.
К Harkonnen (24.09.2013 01:08:23)
Дата 24.09.2013 01:20:02

Re: Подайте квасу...

> Вы посмотрите как "попотели" те кто с "контактами" в Чечне и как там в Сирии.
Они и без К потеют.
>Оснастили танки заведомо устаревшей системой, потом лихорадочно начали ее совершенствовать - результат вот такой вот -
Или овер 10 попаданий с РПГ в танк без пробития.
От Виталий PQ
К Harkonnen (24.09.2013 00:34:00)
Дата 24.09.2013 00:53:02

Хватит уж Россию то хоронить

Я так и думал, что все к этому и сведется. Разговор теряет всякий смысл.