От М.Свирин
К All
Дата 16.03.2002 04:37:10
Рубрики WWII; Танки; Артиллерия;

Re: Свирину: Миша! А теперь про 57-мм вопросик имею

Приветствие
>Верно ли что на испытаниях 19 мая 1941 года пушка ЗиС-4 показала н/с 990 м/с и бронепробиваемость под углом 30 градусов - на 100 метрах 90 мм, на 1000 метрах - 70 мм? Почему же тогда в конце 1943 года НИИ-48 насчитал ей на 1000 метрах даже гарантированное пробитие на 10 % больше чем она смогла пробить в 41 году? Что-то изменилось?

Конечно изменилось! Но вот насколько сие критично?

1.В начале 1941 г. расчитывали бронепробиваемость по цементованной броне. В 1943 и позднее - по гомогенной. В начале войны - по формулам, в ходе ее - по номограммам.
2. Снаряд остался прежним, но изменились режимы закалки, и порох пошел чуток другой.
И еще ряд справочников того времени дает нач. скорость БР-271СП - 1010 м/с. С чего бы? :))

С этими вопросами еще долгонько разбираться надо. Разночтений тут много.

Подпись
От Василий Фофанов
К М.Свирин (16.03.2002 04:37:10)
Дата 18.03.2002 14:55:03

Интересно

>1.В начале 1941 г. расчитывали бронепробиваемость по цементованной броне.

А что такое цементованная броня? Что за технологический процесс имеется в виду?

>2. Снаряд остался прежним, но изменились режимы закалки, и порох пошел чуток другой.

Понятно.

>И еще ряд справочников того времени дает нач. скорость БР-271СП - 1010 м/с. С чего бы? :))

Ну, в принципе это мелочь. Там 1010, здесь 990 - разница меньше 2%. Можно списать на вариацию.

С уважением, Василий Фофанов, http://members.dencity.com/fofanov/Tanks
От М.Свирин
К Василий Фофанов (18.03.2002 14:55:03)
Дата 19.03.2002 02:32:40

Re: Интересно

Приветствие

>>1.В начале 1941 г. расчитывали бронепробиваемость по цементованной броне.
>
>А что такое цементованная броня? Что за технологический процесс имеется в виду?

Про броню тебе ТСА уже привел мой давний постинг. Думаю, что там все понятно.

>>2. Снаряд остался прежним, но изменились режимы закалки, и порох пошел чуток другой.
>
>Понятно.

Главное - таки жить побогаче стали.

>>И еще ряд справочников того времени дает нач. скорость БР-271СП - 1010 м/с. С чего бы? :))
>
>Ну, в принципе это мелочь. Там 1010, здесь 990 - разница меньше 2%. Можно списать на вариацию.

В том-то и беда, что цифры РАЗНЫЕ, а почему?

Подпись
От tsa
К Василий Фофанов (18.03.2002 14:55:03)
Дата 18.03.2002 15:29:15

Цементованная броня.

Здравствуйте !

Вот. Цитата из Свирина:

5, Однородная и неоднородная броня

Теоретически, применяя различные легирующие добавки, можно добиться, чтобы
свойства отливки по всем направлениям были идентичны.
Такая броня, в которой свойства по всем направлениям одинаковы, получила
название гомогенной и сначала броневых дел мастера стремились к этому.
Но было также замечено, что при насыщении поверхности броневой плиты (на
глубину от нескльких десятых до нескольких миллиметров) углеродом и
кремнием ее прочность резко повышалась, в то время как остальная часть
плиты оставалась вязкой.
Это было принято на вооружение и такая броня стала называться
цементованной, или гетерогенной. Но цементация - процесс очень сложный,
вредный (например, обработка раскаленной плиты струей светильного газа) и
дорогой и потому его освоение требовало больших затрат и высокой культуры
производства.

Позднее научились упрочнять поверхность бронеплит неравномерной закалкой,
что также приводило к некоторому увеличению твердости лицевой поверхности,
но в данном случае этот слой простирался глубже и достигал от нескольких
миллиметров до половины толщины плиты, ухудшая ее упругость. До войны
способ также почти не нашел применения из-за трудностей технологичесокго
характера и высокой стоимости. Но главное - долгое время не удавалось
достичь стабильных результатов (трудности дозирования нагрева и ровного
поверхностного охлаждения).

Добавлю. До 43-го немцы использовали для своих танков цементованную броню. Потом забросили. Видимо догрого было.
Перешли они на поверхностную закалку или делали гомогенную броню, я не в курсе.

Наши всю войну пользовали поверхностную закалку.

С уважением tsa.