От mpolikar
К All
Дата 18.09.2013 20:54:21
Рубрики Прочее; WWI; Современность; Память;

Выбран проект памятника героям Первой мировой войны


http://lenta.ru/news/2013/09/18/monument/

"На открытом всероссийском конкурсе победил проект художника Андрея Ковальчука. Памятник будет установлен на Поклонной горе между Триумфальной аркой и музеем ВОВ 1 августа 2014 года, к столетию начала войны.

В центре скульптурной композиции авторства Ковальчука — солдат в полевой форме с георгиевским крестом на груди. Позади главной скульптуры на фоне российского флага изображены вооруженные штыками военные. Надпись на памятнике будет гласить «Воинам, павшим в годы Первой мировой войны»."

все проекты памятника есть тут -
http://1914.histrf.ru/monument/voting/
От Сергей Зыков
К mpolikar (18.09.2013 20:54:21)
Дата 23.09.2013 08:07:39

при 2.4млн. русских военнопленных и 1млн погибших в ПМВ. Это должен быть

памятник неизвестному военнопленному.
От Bell
К mpolikar (18.09.2013 20:54:21)
Дата 20.09.2013 23:33:23

А вот как подошли к вопросу в Дании

Добрый вечер.

Мемориал в честь 2-й мировой на территории каких-то старых бастионов.
Смотрится, на мой вкус, отлично. Не, я понимаю, что и масштаб не тот и всё такое, но реализация достойная. Просто и строго.
К вопросу о памятниках - датский вариант на мемориале 2-й мировой
http://i1.trekearth.com/photos/12257/eng.kirke2.zw.jpg



в ящике для взрывателей оказались шкурки от сусликов
От Nachtwolf
К Bell (20.09.2013 23:33:23)
Дата 21.09.2013 18:10:38

Какой-то он весь англичанский. (-)
От Bell
К Nachtwolf (21.09.2013 18:10:38)
Дата 21.09.2013 21:33:57

Дык и союзникам, в том числе, не Фрайкорпсу же.. (-)
От Рядовой-К
К Bell (20.09.2013 23:33:23)
Дата 21.09.2013 00:11:16

403 - Forbidden (-)
От Bell
К Рядовой-К (21.09.2013 00:11:16)
Дата 21.09.2013 00:26:42

Вроде работает.. (-)
От Сергей Зыков
К Bell (21.09.2013 00:26:42)
Дата 21.09.2013 03:57:24

не работает. надо так



http://www.trekearth.com/gallery/Europe/Denmark/East/Kobenhavn/Copenhagen/photo335342.htm

Не выдам я вам, краснопузые, секрет хруста настоящей французской булки!
От Макс
К mpolikar (18.09.2013 20:54:21)
Дата 20.09.2013 16:44:04

Re: Выбран проект...

Здравствуйте!

>все проекты памятника есть тут -
> http://1914.histrf.ru/monument/voting/

Как-то в проектах 19, 20 и 22 солдат один и тот-же


С уважением. Макс.
От GiantToad
К mpolikar (18.09.2013 20:54:21)
Дата 20.09.2013 12:43:41

Позой расслабленной напоминает фото дезертиров

Только мне?

дезертиры идут с фронта
[88K]



Нет, проект красивый, все нравится.

Но расслабленная поза солдата.. Что она символизирует? Вернувшегося с войны? Тогда обнимал бы жинку.

Он не скорбит, он не после марша.

Сделали бы выражение лица и позу как у этих
http://darsba.files.wordpress.com/2010/05/korean-war-memorial_large.jpg



От Д.Белоусов
К GiantToad (20.09.2013 12:43:41)
Дата 20.09.2013 12:58:45

Он задобался до немогу с этой войны (-)
От GiantToad
К Д.Белоусов (20.09.2013 12:58:45)
Дата 20.09.2013 14:14:22

Судя по позе - сидя в тылу. Вот пример задолбанного солдата

http://www.alladolls.ru/gallery2/d/13062-7/Svejk_sanok_beentree.jpg



После тяжелых позиционных боев задолбанный солдат пытается расслабиться.
От Ярослав
К GiantToad (20.09.2013 14:14:22)
Дата 20.09.2013 23:48:12

Re: Судя по...

>
http://www.alladolls.ru/gallery2/d/13062-7/Svejk_sanok_beentree.jpg




>После тяжелых позиционных боев задолбанный солдат пытается расслабиться.

ну кстати у нас были идеи поставить памятник ПМВ - мысль была совместить -))




Ярослав
От YKB
К mpolikar (18.09.2013 20:54:21)
Дата 20.09.2013 10:56:09

Проект, занявший 2-е место, получше будет,


но отсутствие официоза (флаг, герб и т.д.) не позволило занять ему 1-е место.
От NetReader
К YKB (20.09.2013 10:56:09)
Дата 20.09.2013 21:53:35

Re: Проект, занявший...


> но отсутствие официоза (флаг, герб и т.д.) не позволило занять ему 1-е место.

Скорее отсутствие правильного аффтора
От Тимофеев А.
К YKB (20.09.2013 10:56:09)
Дата 20.09.2013 13:03:04

Тоже очень нравится своей лаконичностью

И, кстати, флаг, герб и "прочая военщина" на нем обильно присутствуют. И символизма - выше крыши: богиня победы склонила знамя. Из-за проигранной войны или в знак скорби по убитым - не так важно.
От YKB
К Тимофеев А. (20.09.2013 13:03:04)
Дата 20.09.2013 15:45:53

Re: Тоже очень...

Ну, скажем так: и герб и прочие атрибуты государственности не так ярко на нём выглядят.
От Тимофеев А.
К YKB (20.09.2013 15:45:53)
Дата 20.09.2013 16:05:48

Да, конечно.Но!

По моему, это - хороший памятник именно той войне, о которой в подробностях практически ничего не известно подавляющему большинству страны. И надпись на нем правильная : "Павшим в годы ПМВ"
От Генри Путль
К Тимофеев А. (20.09.2013 13:03:04)
Дата 20.09.2013 13:28:08

+1 (-)
От Рядовой-К
К mpolikar (18.09.2013 20:54:21)
Дата 20.09.2013 10:09:36

Кстати - вот попалось по теме

http://www.narpolit.com/tochka_opory/socrealizm_1914_goda_08-27-18.htm

http://www.narpolit.com/users/images/narpol/tochka_otscheta/18623-7157.jpg



http://www.ryadovoy.ru
От bagrus
К mpolikar (18.09.2013 20:54:21)
Дата 20.09.2013 01:19:20

Надо без солдатов, пушек, штыков и прочей военщины.

СпокойнЕе надо, без надрыва и воя.

Надо про войну - О! Давайте солдата или штык с пушкой! О! Или меч! Или бабу с мечем!
Просто оторопь берет..
От Исаев Алексей
К bagrus (20.09.2013 01:19:20)
Дата 20.09.2013 08:38:45

Памчтники ьни, вообще говоря, людям

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

В случае с памятниками войне эти люди соотв. образом одеты и оснащены.

С уважением, Алексей Исаев
От bagrus
К Исаев Алексей (20.09.2013 08:38:45)
Дата 20.09.2013 22:08:17

Да, и лучше повыше.

>В случае с памятниками войне эти люди соотв. образом одеты и оснащены.

Я, собственно, и критиковал такий примитивизм в художественном мышлении. Особенно когда это предлагают как единственный вариант реализации. В результате имеем безликих уродцев по всей стране.

>С уважением, Алексей Исаев
От Сергей Зыков
К bagrus (20.09.2013 01:19:20)
Дата 20.09.2013 04:51:53

ага. миллион черепов (чугунных) выложенных пирамидой и гордый орёл на верхнем

расправивший крылья

двухглавый или одноглавый дискутируется

хотя можно сразу обоих но тогда и черепов добавить.

Но вот к примеру тоже идея - два дерущихся в воздухе орла наш и германский этож такого можно навоять! :)
От bagrus
К Сергей Зыков (20.09.2013 04:51:53)
Дата 20.09.2013 22:29:27

Re: ага. миллион...

Хорошая реализация - могила неизвестного солдата. И это, замечу, тоже памятник людям. Просто мысль иногда работает дальше последовательности война - мужик с ружьём. А могли бы поставить бойца с выпученными глазами, соответствующим образом одетого, как А. Исаев предлагает. И лучше с табличкой "нейзвестный" в руках, чтоб уж совсем понятно было, вдруг не поймет кто. А сделали хорошо.
От NetReader
К Сергей Зыков (20.09.2013 04:51:53)
Дата 20.09.2013 21:38:42

Миллион черепов - это было бы правильно

Хотя бы через сто лет следует помянуть жертв войны (это было бы по христиански, в конце концов), а не героизировать довольно позорно всратый эпизод истории.
От КарАн
К NetReader (20.09.2013 21:38:42)
Дата 20.09.2013 23:34:02

Соглашусь, но это нереально.

>Хотя бы через сто лет следует помянуть жертв войны (это было бы по христиански, в конце концов), а не героизировать довольно позорно всратый эпизод истории.
Приветствую!
Они ж на Поклонке собираются ставить, а там пафос заложен победный изначально.
Не пройдет. Увы.
А вообще, да, именно так и стоило бы сделать.
От Бирсерг
К NetReader (20.09.2013 21:38:42)
Дата 20.09.2013 21:45:20

Re: Миллион черепов...

>Хотя бы через сто лет следует помянуть жертв войны (это было бы по христиански, в конце концов), а не героизировать довольно позорно всратый эпизод истории.


Не война позорная, позор то что не дотерпели в уже выигранной войне.
От Ustinoff
К Бирсерг (20.09.2013 21:45:20)
Дата 20.09.2013 23:57:16

Re: Миллион черепов...

>Не война позорная, позор то что не дотерпели в уже выигранной войне.

Недовложили так сказать черепов. Очень тонкое замечание.
От Бирсерг
К Ustinoff (20.09.2013 23:57:16)
Дата 21.09.2013 00:27:28

Re: Миллион черепов...

>>Не война позорная, позор то что не дотерпели в уже выигранной войне.
>
>Недовложили так сказать черепов. Очень тонкое замечание.
 Как сказать - гражданская война добавила потерь. А этого могло и не быть. Ее корабль затонул, когда до гавани оставалось не более полумили.
От Bronevik
К Ustinoff (20.09.2013 23:57:16)
Дата 21.09.2013 00:01:07

Подбили на взлёте. (-)
От Evg
К Бирсерг (20.09.2013 21:45:20)
Дата 20.09.2013 23:10:15

Re: Миллион черепов...

>>Хотя бы через сто лет следует помянуть жертв войны (это было бы по христиански, в конце концов), а не героизировать довольно позорно всратый эпизод истории.
>

>Не война позорная, позор то что не дотерпели в уже выигранной войне.

На начало 1917 ужевыигранность войны была сильно не очевидной.
От Бирсерг
К Evg (20.09.2013 23:10:15)
Дата 21.09.2013 00:30:07

Re: Миллион черепов...

>>>Хотя бы через сто лет следует помянуть жертв войны (это было бы по христиански, в конце концов), а не героизировать довольно позорно всратый эпизод истории.
>>
>
>>Не война позорная, позор то что не дотерпели в уже выигранной войне.
>
>На начало 1917 ужевыигранность войны была сильно не очевидной.

Да, в январе 1917 г. враг стоял у Москвы и Царицына. После Брестского мира отступил.
От Evg
К Бирсерг (21.09.2013 00:30:07)
Дата 21.09.2013 17:58:54

Re: Миллион черепов...

>>>>Хотя бы через сто лет следует помянуть жертв войны (это было бы по христиански, в конце концов), а не героизировать довольно позорно всратый эпизод истории.
>>>
>>
>>>Не война позорная, позор то что не дотерпели в уже выигранной войне.
>>
>>На начало 1917 ужевыигранность войны была сильно не очевидной.
>
>Да, в январе 1917 г. враг стоял у Москвы и Царицына. После Брестского мира отступил.

В январе 1917 враг стоял к Москве ближе чем в январе 1915 и возможностей сдвинуть его обратно как то не просматривалось.
От Андрей Чистяков
К Бирсерг (21.09.2013 00:30:07)
Дата 21.09.2013 00:37:34

По контурной карте и через 100 лет зашибись, как легко воевать. (-)
От Alexeich
К mpolikar (18.09.2013 20:54:21)
Дата 19.09.2013 18:17:38

Re: Выбран проект...

>все проекты памятника есть тут -
> http://1914.histrf.ru/monument/voting/

Проект N32 первого тура чудо как хорош. Такое ни с чем не перепутаешь.
От Мазила
К Alexeich (19.09.2013 18:17:38)
Дата 19.09.2013 20:07:18

Чур меня, это ж Мега-Фаберже...:) (-)
От Сергей Зыков
К Мазила (19.09.2013 20:07:18)
Дата 19.09.2013 21:45:09

рука великого церетелли (-)
От Сергей Зыков
К mpolikar (18.09.2013 20:54:21)
Дата 19.09.2013 14:39:04

...на фоне российского флага изображены вооруженные штыками военные.

одна японская винтовка на троих? у остальных штыки?
От Виктор Крестинин
К mpolikar (18.09.2013 20:54:21)
Дата 19.09.2013 14:23:15

Ощущение, что это два не связанных ни разу памятника. Дорого-богато. (-)
От Д.Белоусов
К Виктор Крестинин (19.09.2013 14:23:15)
Дата 19.09.2013 14:32:45

Угу. Настроение разное. Вторая - вообще китч (-)
От Андрей Чистяков
К mpolikar (18.09.2013 20:54:21)
Дата 19.09.2013 00:34:36

А мне не нравится. Ни о чём и никакой, только ради современной госсимволики. (-)
От Исаев Алексей
К mpolikar (18.09.2013 20:54:21)
Дата 18.09.2013 22:44:44

Симпатичный памятник (-)
От Siberiаn
К Исаев Алексей (18.09.2013 22:44:44)
Дата 19.09.2013 23:23:23

Стрём и серость. Везде причем. Планка понизилась до плинтуса

"Родина мать" на мамаевом кургане похоже не скоро появится. Событие знаковое для России и мира - Первая мировая - не заслуживает таких "церетелей".

Кич везде - от эмблем этих дурацких до памятников. Все, связанное с современностью, отдаёт такой безнадёжной безвкусицей, что удивление берет.

Странный социальный лифт сейчас - бездари продвигают бездарей. Добром это не кончится

Siberian
От Рядовой-К
К Siberiаn (19.09.2013 23:23:23)
Дата 20.09.2013 10:04:04

А где взять креативную идею?

Все лучшие идеи уже разобраны в веках и странах.. А художнику не хочется повторять :)

>"Родина мать" на мамаевом кургане похоже не скоро появится. Событие знаковое для России и мира - Первая мировая - не заслуживает таких "церетелей".

У нас всё заставлено безвкусными шаблонными памятниками ВОВ. Да и дебелая валькирия с мечом, в художественном смысле, не особо радует.

>Кич везде - от эмблем этих дурацких до памятников. Все, связанное с современностью, отдаёт такой безнадёжной безвкусицей, что удивление берет.

Мы - разбалованы. Много-много всяких эмблем и фирменных знаков.

>Странный социальный лифт сейчас - бездари продвигают бездарей. Добром это не кончится

Сужу по моему личному опыту - люди с коммерческим сознанием (это не грязный намёк!), когда дело касается выбора какого-то околокультурного решения (да хоть рекламы своей фирмы) выбирают самые пошлые и тупые варианты. Мой давний шеф, когда-то так и сделал - выбрал для оформления рекламной брошюрки самый "официозный" безрадостный стиль; хотя содержание оставил моё. В итоге, на международном "симпозиуме" трубопроизводителей, по содержательности, брошюрка заняла второе место, а по его идее оформления - предпоследние (хуже было только у монголов каких-то). Какую злобу он на меня тогда затаил!

Я это к чему... Художники, особенно опытные и успешные, уже знают, что может понравиться принимающим решения. Поэтому и стараются помимо своего видения включить в тот же памятник и "видение" начальства чиновного. А какие у нас чиновники - не мне вам говорить. Вот от этого и хорошая творческая идея может запросто превратиться в опошленную фигню...:(

>Siberian
 http://www.ryadovoy.ru
От GiantToad
К Рядовой-К (20.09.2013 10:04:04)
Дата 20.09.2013 21:43:59

Как студенты с занудным преподом. Но ведь здесь было голосование публики? (-)
От bagrus
К Siberiаn (19.09.2013 23:23:23)
Дата 20.09.2013 01:17:16

Планка именно там и была, ниже падать некуда.

О вкусах, конечно, не спорят, но Родина-мать, что на кургане, что в Киеве - это серая, чудовищно безвкусная, бесконечно уродливая гигантомания. С кошмарными пропорциями, бычьей шеей и страшенным лицом. И не надо про церетельщину - он вплоне себе продолжатель циклопического совертского мейнстрима.
От Siberiаn
К bagrus (20.09.2013 01:17:16)
Дата 20.09.2013 11:33:53

Это нога у кого надо нога

>О вкусах, конечно, не спорят, но Родина-мать, что на кургане, что в Киеве - это серая, чудовищно безвкусная, бесконечно уродливая гигантомания. С кошмарными пропорциями, бычьей шеей и страшенным лицом. И не надо про церетельщину - он вплоне себе продолжатель циклопического совертского мейнстрима.

Я не поклонник гигантомании. В Киеве памятник меня неприятно удивил. Напыщенно и неестественно. Да и подражательно - у кацапов баба до неба и у нас сделаем!!!

Как грится - попытались.. но вышло плохо.

А по поводу пропорций - это к Давиду у Микеланджело. Тоже поди не нравится вам? От горе то...
Вся рота значит не в ногу, ага...
По сравнению с пошлостью и тупостью церетели на Родину-мать Вучетича молится надо - что ж вы говорите то такое.

Siberian
От bagrus
К Siberiаn (20.09.2013 11:33:53)
Дата 20.09.2013 22:02:32

Re: Это нога...

>А по поводу пропорций - это к Давиду у Микеланджело.

Вы просто не в курсе, что гигантские лапы, бычья шея и страшенная башака у Вучетичевой тетки оттого, что на неё предполагатся благоговейно смотреть снизу вверх. Но чаще всего люди её видят в другом ракурсе - издали, как на бесчисленных фотографиях, где все уродства видны выпукло и отчетливо.
От Evg
К bagrus (20.09.2013 22:02:32)
Дата 20.09.2013 23:03:28

Re: Это нога...

>>А по поводу пропорций - это к Давиду у Микеланджело.
>
>Вы просто не в курсе, что гигантские лапы, бычья шея и страшенная башака у Вучетичевой тетки оттого, что на неё предполагатся благоговейно смотреть снизу вверх. Но чаще всего люди её видят в другом ракурсе - издали, как на бесчисленных фотографиях, где все уродства видны выпукло и отчетливо.

ну вот классический ракурс

http://www.iglushki.ru/images/stories/1/1/rodina1.jpg



Где чего не так?
Можно сравнить с другими "героическими" женщинами - той же "Свободой на баррикадах", или там Венерой какой возрожденческой. Можно ещё фото 30-гг посмотреть тогдашних красавиц.
Нормальная крестьянская баба, не анорексичная современная модель.

От Рядовой-К
К Evg (20.09.2013 23:03:28)
Дата 21.09.2013 00:07:59

Вот смотрю

>ну вот классический ракурс

>
http://www.iglushki.ru/images/stories/1/1/rodina1.jpg




>Где чего не так?

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/5/5e/Rodina_mat_zovet.jpg


Ручищи как у молотобойца или бодибилдерши, которая только руки шею качала.

>Можно сравнить с другими "героическими" женщинами - той же "Свободой на баррикадах", или там Венерой какой возрожденческой. Можно ещё фото 30-гг посмотреть тогдашних красавиц.
>Нормальная крестьянская баба, не анорексичная современная модель.
Да ладно - бёдер "женственных" нет.

http://www.ryadovoy.ru
От объект 925
К Рядовой-К (21.09.2013 00:07:59)
Дата 21.09.2013 00:10:46

Ре: Вот смотрю

>Ручищи как у молотобойца или бодибилдерши, которая только руки шею качала.
+++
или крестьянки, хорошо кушала и физически работала.

>Да ладно - бёдер "женственных" нет.
+++
а ты "примерся" сзади...
Алеxей
От Рядовой-К
К объект 925 (21.09.2013 00:10:46)
Дата 21.09.2013 00:26:39

не буд больше


На самом деле, это мои технически-эстетствующие придиразмы. Кажущиеся нам недостатки в деталях могли быть вызваны, например, условиями определяемыми в предмете "сопротивление материалов" - оттуда и "мускулистые" руки.

http://apikabu.ru/img_n/2012-08_6/b6n.jpg



Работа Вечетича однозначно имеет высочайшую степень креативности. Критиковать прекращаю.

http://www.ryadovoy.ru
От объект 925
К Рядовой-К (21.09.2013 00:26:39)
Дата 22.09.2013 00:27:49

ну и ладно:)

http://www.youtube.com/watch?v=L_cb4GWyzYw
смотри на руки. И подумай, какой еффект вызовет рацшнуровка корсета.:)))
Алеxей
ПС. Знакомый один рассказывал, как он жену привез родителям показать (на Украину). Тетки плакали и стонали "куда же ты деньги прятать будеш", в смысле грудь небольшая была:))
От bagrus
К Evg (20.09.2013 23:03:28)
Дата 20.09.2013 23:41:43

Re: Это нога...

>Нормальная крестьянская баба, не анорексичная современная модель.

Кому, как говорит пословица, и кобыла невеста. Я не о вкусе, а о объективной реальности. Уродства статуи вызваны предполагаемым положением зрителя. И на вашей фотографии они вполне заметны, хоть и частично скрашены положением камеры, смотрящей на фигуру снизу.
От Siberiаn
К bagrus (20.09.2013 23:41:43)
Дата 22.09.2013 16:48:56

прекращайте чесслово

>>Нормальная крестьянская баба, не анорексичная современная модель.
>
>Кому, как говорит пословица, и кобыла невеста. Я не о вкусе, а о объективной реальности. Уродства статуи вызваны предполагаемым положением зрителя. И на вашей фотографии они вполне заметны, хоть и частично скрашены положением камеры, смотрящей на фигуру снизу.

начитались вы критиков вучетича и бузите теперь. Какая там объективная реальность? Ваше мнение - объективная реальность? Ого...
Будьте скромнее

Для нескольких поколений советских людей "Родина мать" Вучетича - это просто говоря суперпамятник. Был, есть и будет. А ваши слова - это, извините, шелуха на её постаменте.
Обсуждайте лучше памятник ельцину в ёбурге. Вот об этот "шыдевор" зубы поточите, ради аллаха. А на этот памятник давайте не будем батон крошить

Извините

Siberian
От bagrus
К Siberiаn (22.09.2013 16:48:56)
Дата 22.09.2013 18:56:04

Re: прекращайте чесслово

>Для нескольких поколений советских людей "Родина мать" Вучетича - это просто говоря суперпамятник. Был, есть и будет.

Нет, Валерий, при всем уважении к мнению всех этих людей, есть много других, из тех же самых советских поколений, для которых "Родина мать" Вучетича - это издевательство над памятью героических событий руками бездарей-гигантоманов. Просто так как по-другому ваять почти не умели, в пантеон святынь вошли сделанные таким вот методом "на от...сь" статуи.
От Evg
К bagrus (22.09.2013 18:56:04)
Дата 22.09.2013 19:31:07

Re: чесслово

>>Для нескольких поколений советских людей "Родина мать" Вучетича - это просто говоря суперпамятник. Был, есть и будет.
>
>Нет, Валерий, при всем уважении к мнению всех этих людей, есть много других, из тех же самых советских поколений, для которых "Родина мать" Вучетича - это издевательство над памятью героических событий руками бездарей-гигантоманов. Просто так как по-другому ваять почти не умели, в пантеон святынь вошли сделанные таким вот методом "на от...сь" статуи.

Так всегда.
Одни бездари делают, другие бездари выделяют им средства на работу и принимают сделанное, третьи бездари незаслуженно восхищаются. И только умные люди знают как надо.
Лучший комплимент художнику известно какой.
От Bronevik
К Siberiаn (22.09.2013 16:48:56)
Дата 22.09.2013 16:59:12

Вучетитич -гигиантоман, "колебавшийся вместе с линией партии". (-)
От Siberiаn
К Bronevik (22.09.2013 16:59:12)
Дата 23.09.2013 15:35:48

Вучетитич -гигиантоман????)))))

Вам надо копирайт на это погоняло брать))))

Титич)))) Гигиант))))

Если серьезно, то на самого Вучетича мне как то наплевать. Я про конкретный памятник закусился просто. У меня мать коренная сталинградка и встретила войну именно там. Помнит всё и первую августовскую бомбёжку когда города не стало. Памятник она этот любит.

У меня вопрос - какой отечественный памятник нравится именно вам. Давайте обсудим - глядишь народ подтянется, скажет что доброе

Siberian
От Nachtwolf
К Siberiаn (23.09.2013 15:35:48)
Дата 23.09.2013 17:48:57

Re: Вучетитич -гигиантоман????)))))

>У меня вопрос - какой отечественный памятник нравится именно вам. Давайте обсудим - глядишь народ подтянется, скажет что доброе

>Siberian

Вот мой выбор. Памятник установлен в 1985 году, под празднование 40-летия Победы, но ни гимантоманией, ни казённым пафосом не страдает. Очень тёплый и человечный.

http://content.foto.mail.ru/bk/artek30/_answers/i-162.jpg


Киев, Южная Борщаговка
От Siberiаn
К Nachtwolf (23.09.2013 17:48:57)
Дата 23.09.2013 20:36:19

Неплохой памятник, конечно

>>У меня вопрос - какой отечественный памятник нравится именно вам. Давайте обсудим - глядишь народ подтянется, скажет что доброе
>
>>Siberian
>
>Вот мой выбор. Памятник установлен в 1985 году, под празднование 40-летия Победы, но ни гимантоманией, ни казённым пафосом не страдает. Очень тёплый и человечный.

Для какого нибудь молдавского села Малые Антонески, да ежели на средства односельчан, по решению совета ветеранов районного, да на сэкономленные средства какие нибудь это было бы классно и интересно. Сам бы если б увидел его там обрадовался б и удивился по доброму.
Но на вершине Мамаева кургана это произведение смотрелось бы несколько неуместно. Вы в воображении его там поставьте и все претензии к Родине-матери начнут уменьшаться и пропадут вовсе.
Если не сказать больше.

>Киев, Южная Борщаговка

Я не знаю что это за место. Но для него очевидно этот памятник пойдёт.

Siberian
От Nachtwolf
К Siberiаn (23.09.2013 20:36:19)
Дата 23.09.2013 22:07:07

Т.е. обязательно должно быть дорого и богато?

>>>У меня вопрос - какой отечественный памятник нравится именно вам. Давайте обсудим - глядишь народ подтянется, скажет что доброе
>>
>>>Siberian
>>
>>Вот мой выбор. Памятник установлен в 1985 году, под празднование 40-летия Победы, но ни гимантоманией, ни казённым пафосом не страдает. Очень тёплый и человечный.
>
>Для какого нибудь молдавского села Малые Антонески, да ежели на средства односельчан, по решению совета ветеранов районного, да на сэкономленные средства какие нибудь это было бы классно и интересно. Сам бы если б увидел его там обрадовался б и удивился по доброму.
>Но на вершине Мамаева кургана это произведение смотрелось бы несколько неуместно. Вы в воображении его там поставьте и все претензии к Родине-матери начнут уменьшаться и пропадут вовсе.
>Если не сказать больше.

>>Киев, Южная Борщаговка
>
>Я не знаю что это за место. Но для него очевидно этот памятник пойдёт.

>Siberian
На месте киевской "девушки с веслом" он бы выглядел не менее неуместно. Из этого делаем вывод, что именно она там и должна быть?
Пафосные памятники сродни бумажным деньгам. Их можно легко штамповать в больших количествах, но если увлечься этим процессом - начинается стремительная девальвация. Давайте вспомним Могилу неизвестного солдата в Москве. Тоже можно было вклячить туда тётку с мечом или бойца с автоматом, чтобы "дорого и богато". Выиграл бы он от этого?
От объект 925
К Nachtwolf (23.09.2013 22:07:07)
Дата 23.09.2013 22:29:20

Ре: Т.е. обязательно...

>Давайте вспомним Могилу неизвестного солдата в Москве.
++++
давайте

>Тоже можно было вклячить туда тётку с мечом или бойца с автоматом, чтобы "дорого и богато".
+++
наоборот. На Мамаев _курган_ т.е. ХОЛМ положим "каску". Ну и?
Алеxей
От Siberiаn
К Nachtwolf (23.09.2013 22:07:07)
Дата 23.09.2013 22:23:45

На этом и порешим

>Давайте вспомним Могилу неизвестного солдата в Москве. Тоже можно было вклячить туда тётку с мечом или бойца с автоматом, чтобы "дорого и богато". Выиграл бы он от этого?

я так понимаю памятник Неизвестному солдату нравится? И мне тоже! Сабж

Siberian
От Виктор Крестинин
К Siberiаn (23.09.2013 15:35:48)
Дата 23.09.2013 15:39:38

Re: Вучетитич -гигиантоман????)))))


>У меня вопрос - какой отечественный памятник нравится именно вам. Давайте обсудим - глядишь народ подтянется, скажет что доброе

http://i926.photobucket.com/albums/ad109/Viten1/pragavena/Memory/SG209709.jpg



http://static2.etoya.ru/files/images/imgsng/part_9/180346/src/%D0%A2%D0%B0%D0%BD%D0%BA%20%D0%BF%D0%B0%D0%BC%D1%8F%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA.jpeg



http://img-fotki.yandex.ru/get/4105/svpolk.3/0_209f5_ffbd6689_L.jpg


От Siberiаn
К Виктор Крестинин (23.09.2013 15:39:38)
Дата 23.09.2013 20:54:30

Они все такие разные

Одинаковы только по количеству недостатков. Вкратце
- Штуг, с нержавеющим взрывом, скорее всего обалденно смотрелся на эскизах и на ура был принят заказчиком. Но с каждым годом всё сильнее проявляется его "самодельность" что ли. Интересен замысел тем не менее.

-Усталые парни из Афгана... Я уже писал про усталость. Наши солдаты безумно устали за войну я не спорю. Но.. Усталые памятники пусть немцы и французы ставят. Усталость стали внедрять в наши мозги. И это не просто так. Думаю скоро все памятники будут такие. И про афган и про первую и про вторую мировую. Это синоним поражения а им это надо. Поэтому памятник местами неплох но тональность его портит.

-Солдат на высоком постаменте с щитом? Или это герб Союза? Просто памятник. Неплохо конечно. Но не очень нравится. Он стоит в позе очень вторичной которую я видел раз 5 у разных памятников разных эпох. Щитгерб. Копьезнамя... Ну не знаю. Даже Алеша пловдивский человечностью и естественностью как то ближе. А тут как древнегрек прям.

Короче Родина-мать всех уделывает на раз. В ней есть весомость, она к месту. И не уставшая а конкретная. Если что мол - жбан снесу шашкой и пипец. А это важно

Siberian
От Bronevik
К Siberiаn (23.09.2013 20:54:30)
Дата 23.09.2013 21:06:23

А чего это она смотрит на Восток?")) (-)
От Siberiаn
К Bronevik (23.09.2013 21:06:23)
Дата 23.09.2013 22:25:54

Фигня-вопрос. Отвечу сразу - народ в атаку поднимает. Типа: За мной!

Можно ещё полдюжины объяснений найти, если что

Siberian
От Nachtwolf
К Siberiаn (20.09.2013 11:33:53)
Дата 20.09.2013 13:08:42

Re: Это нога...

>>О вкусах, конечно, не спорят, но Родина-мать, что на кургане, что в Киеве - это серая, чудовищно безвкусная, бесконечно уродливая гигантомания. С кошмарными пропорциями, бычьей шеей и страшенным лицом. И не надо про церетельщину - он вплоне себе продолжатель циклопического совертского мейнстрима.
>
>Я не поклонник гигантомании. В Киеве памятник меня неприятно удивил. Напыщенно и неестественно. Да и подражательно - у кацапов баба до неба и у нас сделаем!!!

Вы в курсе, что киевскую девушку с веслом изначально проектировал тот самый Вучетич (местные умельцы всего лишь допиливали проект после его смерти), на которого вы хотите молиться в Волгограде? Так что, это не подражание, а повторение.
От Siberiаn
К Nachtwolf (20.09.2013 13:08:42)
Дата 20.09.2013 18:37:37

Re: Это нога...

>>>О вкусах, конечно, не спорят, но Родина-мать, что на кургане, что в Киеве - это серая, чудовищно безвкусная, бесконечно уродливая гигантомания. С кошмарными пропорциями, бычьей шеей и страшенным лицом. И не надо про церетельщину - он вплоне себе продолжатель циклопического совертского мейнстрима.
>>
>>Я не поклонник гигантомании. В Киеве памятник меня неприятно удивил. Напыщенно и неестественно. Да и подражательно - у кацапов баба до неба и у нас сделаем!!!
>
>Вы в курсе, что киевскую девушку с веслом изначально проектировал тот самый Вучетич (местные умельцы всего лишь допиливали проект после его смерти), на которого вы хотите молиться в Волгограде? Так что, это не подражание, а повторение.

И подражание и повторение. Только как полагается - в виде фарса.



Siberian
От Дмитрий Козырев
К Исаев Алексей (18.09.2013 22:44:44)
Дата 18.09.2013 23:24:48

Он никакой, не цепляет абсолютно

Фигура лишена какой либо динамики, экспрессии, настроения, героики.
Просто расслабленный караульный. Не аллюзий на войну (любых).
От Nachtwolf
К Дмитрий Козырев (18.09.2013 23:24:48)
Дата 23.09.2013 22:14:08

А вот вам из немецкого военного мемориала павшим в ПМВ

http://www.danse-macabre.net/image/Danse_Macabre/Curt_Liebich_Dornai.jpg


От Evg
К Дмитрий Козырев (18.09.2013 23:24:48)
Дата 20.09.2013 18:43:44

Re: Зато исторично

>Фигура лишена какой либо динамики, экспрессии, настроения, героики.
>Просто расслабленный караульный. Не аллюзий на войну (любых).

Батальон смерти в атаку бежит, а солдату это нафиг не надо. "Я устал, я ухожу"(с)
От Бульдог
К Дмитрий Козырев (18.09.2013 23:24:48)
Дата 19.09.2013 09:28:09

вторую часть выкинуть и нормально

особенно если сравнить со 2 и 3 местом...
От Д.Белоусов
К Бульдог (19.09.2013 09:28:09)
Дата 19.09.2013 14:16:17

Угу, Пафосная фигура сзади все портит. А солдатега сделать досмерти уставшим (-)
От Vovs
К Дмитрий Козырев (18.09.2013 23:24:48)
Дата 19.09.2013 09:22:09

Как не цепляет?! Это-же товарищ Сухов!

Только чайник куда-то заныкали :(((
От mvtm
К Vovs (19.09.2013 09:22:09)
Дата 20.09.2013 13:33:02

Re: Как не...

Нифига. Товарищ Сухов в Донецке стоит:
http://govorit.donetsk.ua/sites/default/files/images/camerade_sukhov.jpg


От Сергей Зыков
К mvtm (20.09.2013 13:33:02)
Дата 20.09.2013 16:15:08

без Льюиса эт не Сухов (-)
От Banzay
К Сергей Зыков (20.09.2013 16:15:08)
Дата 20.09.2013 16:35:05

Это без чайника это не Сухов! А пулемет так вторичен... (-)
От GiantToad
К Дмитрий Козырев (18.09.2013 23:24:48)
Дата 19.09.2013 00:25:21

Усталости не хватает. И поза какая-то.. раслабленная, как на танцы пришел. (-)
От Nachtwolf
К GiantToad (19.09.2013 00:25:21)
Дата 23.09.2013 17:39:31

Чтобы усталость показать, это как-то так надо

http://s3.uploads.ru/t/ejVcL.jpg



Пожалуй, один из моих самых любимых памятников
От Km
К Nachtwolf (23.09.2013 17:39:31)
Дата 23.09.2013 19:51:40

А когда пошла мода на монументальную усталость?

Добрый день!
>
http://s3.uploads.ru/t/ejVcL.jpg



Кто первым начал воздвигать усталые памятники? Не путать со скорбящими.

С уважением, КМ
От Siberiаn
К Km (23.09.2013 19:51:40)
Дата 23.09.2013 20:28:24

Это одна из закладок в мозг

типа "сталинсабакавсехрастрелялаостальныеустали"

У памятника должна быть грозная суровость, а не "делайтесосмнойдяденькичтохочетеатоявженеможубильше"

А надо как Родина-мать на мамаевом или Алёша болгарский или в Трептовпарке. Это грозная суровость. Или плюс скорбь это бронзовый солдат эстонский

Siberian
От Исаев Алексей
К GiantToad (19.09.2013 00:25:21)
Дата 19.09.2013 23:51:11

ИМХО в этом есть своя сермяжная правда

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

На ту войну шли с энтузиазмом и едва ли не восторженно. И не только у нас.

С уважением, Алексей Исаев
От GiantToad
К Исаев Алексей (19.09.2013 23:51:11)
Дата 20.09.2013 12:35:07

Памятник лично мне напоминает фотографию двух дезертиров

Которые такими же расслабленными позами позируют фотографу, который остановил их на дороге.
От GiantToad
К GiantToad (20.09.2013 12:35:07)
Дата 20.09.2013 12:40:00

Нашел фото

еле нашел.
дезертиры идут с фронта
[88K]


От Дмитрий Козырев
К Исаев Алексей (19.09.2013 23:51:11)
Дата 20.09.2013 09:20:35

Так ведь и энтузиазма нет

>На ту войну шли с энтузиазмом и едва ли не восторженно. И не только у нас.

Вот энтузиазм:

http://shkolazhizni.ru/img/content/i39/39427_or.jpg



От Исаев Алексей
К Дмитрий Козырев (20.09.2013 09:20:35)
Дата 20.09.2013 11:48:50

Хмурые физиономии какие-то у "энтузиастов". :-) (-)
От Дмитрий Козырев
К Исаев Алексей (20.09.2013 11:48:50)
Дата 20.09.2013 13:38:47

Вдохновленные и непоколебимые :)

В бой идут, не на танцульки
От КарАн
К Исаев Алексей (19.09.2013 23:51:11)
Дата 20.09.2013 00:04:07

Т.е. памятник символизирует начальный энтузиазм масс?

Тксть, главное в нем, вне знания об итогах подобного энтузиазма?
Если так, то да, лучше не придумать.
От Рядовой-К
К Дмитрий Козырев (18.09.2013 23:24:48)
Дата 18.09.2013 23:36:49

То, что фигуру и выражение лица солдата требуется доработать - несомненно (-)
От Рядовой-К
К Исаев Алексей (18.09.2013 22:44:44)
Дата 18.09.2013 22:53:31

Его, для комплекса, можно дополнить "траншейным" проектом №16 (-)
От Рядовой-К
К mpolikar (18.09.2013 20:54:21)
Дата 18.09.2013 22:44:32

а цвет знамени разве адекватен?


> http://lenta.ru/news/2013/09/18/monument/

Ну, в целом, неплохо, без К.Г. Однако - разве бело-сине-красное знамя адекватно? По идее должно быть бело-жёлто-чёрное... Нет?

http://www.ryadovoy.ru
От Рядовой-К
К mpolikar (18.09.2013 20:54:21)
Дата 18.09.2013 22:40:52

через почти 2 тысячелетия снова пришли к цветным памятникам? (-)
От КарАн
К mpolikar (18.09.2013 20:54:21)
Дата 18.09.2013 22:10:36

Художники, они тааакие художники....

> http://lenta.ru/news/2013/09/18/monument/
>"На открытом всероссийском конкурсе победил проект художника Андрея Ковальчука. Памятник будет установлен на Поклонной горе между Триумфальной аркой и музеем ВОВ 1 августа 2014 года, к столетию начала войны.

"Не точно переводит"(С)Офицеры

http://top.rbc.ru/society/18/09/2013/877700.shtml
Победителем конкурса стал председатель правления Союза художников России, лауреат Государственной премии Андрей Ковальчук, передает РСН.
Внезапно!
От kegres
К mpolikar (18.09.2013 20:54:21)
Дата 18.09.2013 22:00:54

Очередное мифотворчество

Отливать в граните надо это:
http://botinok.co.il/sites/default/files/images/6b7ecad44ec68717100b800e19b412ed_Bumbarash.jpg


От john1973
К kegres (18.09.2013 22:00:54)
Дата 21.09.2013 04:34:12

Re: Очередное мифотворчество

>Отливать в граните надо это:
http://botinok.co.il/sites/default/files/images/6b7ecad44ec68717100b800e19b412ed_Bumbarash.jpg


Парный памятник нужен... их благородия бьют в морду нижнему чину Бумбарашу (противогазную маску не забыть), потом ваш вариант...
От Рядовой-К
К john1973 (21.09.2013 04:34:12)
Дата 21.09.2013 13:21:40

Re: Очередное мифотворчество

>>Отливать в граните надо это:
http://botinok.co.il/sites/default/files/images/6b7ecad44ec68717100b800e19b412ed_Bumbarash.jpg



>Парный памятник нужен... их благородия бьют в морду нижнему чину Бумбарашу (противогазную маску не забыть), потом ваш вариант...

Следуя вашей логике нужно и советские памятники оформлять в таком же смысле; только на роль "их благородия" ставить жидокомиссара с ТТ. Ущербная логика, я вам доложу.
http://www.ryadovoy.ru
От john1973
К Рядовой-К (21.09.2013 13:21:40)
Дата 22.09.2013 12:47:24

Re: Очередное мифотворчество

>>Парный памятник нужен... их благородия бьют в морду нижнему чину Бумбарашу (противогазную маску не забыть), потом ваш вариант...
>Следуя вашей логике нужно и советские памятники оформлять в таком же смысле; только на роль "их благородия" ставить жидокомиссара с ТТ. Ущербная логика, я вам доложу.
Отчего же? Практика общения благородий (и не очень благородий, всяческих унтеров да вахмистров) с серой скотинкой имеет двухсотлетнюю историю, и стала нарицательной. А вот жыдокомиссаров с ТТ придумали в рамках коммерческих проектов...
От Kosta
К mpolikar (18.09.2013 20:54:21)
Дата 18.09.2013 21:35:26

Позвольте, разве в РИА винтовку носили

не на левом плече?
От Вадим Воскобойников
К Kosta (18.09.2013 21:35:26)
Дата 19.09.2013 19:13:59

По всякому носили.

Уважаемые ALL,
>Позвольте, разве в РИА винтовку носили не на левом плече?
И в РИА и в ранней РККА винтовку могли носить как через левое, так и через правое плечо.



С Уважением, Вадим http://www.rkka.ru/iuniform
От Kosta
К Вадим Воскобойников (19.09.2013 19:13:59)
Дата 19.09.2013 21:01:52

Re: По всякому...

Я всё-таки осмелюсь настаивать на левом.

http://www.172ir.kiev.ua/forum/download/file.php?id=8407&sid=fd2a5b31ef55f9eb0e1b5c0f79b5b4ce&mode=view

С Уважением
От Вадим Воскобойников
К Kosta (19.09.2013 21:01:52)
Дата 20.09.2013 00:02:29

Re: По всякому...

Уважаемые ALL,
>Я всё-таки осмелюсь настаивать на левом.

> http://www.172ir.kiev.ua/forum/download/file.php?id=8407&sid=fd2a5b31ef55f9eb0e1b5c0f79b5b4ce&mode=view

Это картинка из устава 1908 года.

Во время войны все несколько изменилось.





С Уважением, Вадим http://www.rkka.ru/iuniform
От Kosta
К Вадим Воскобойников (20.09.2013 00:02:29)
Дата 20.09.2013 01:04:04

Re: По всякому...


>
>Это картинка из устава 1908 года.

>Во время войны все несколько изменилось.


Убедили.

Но уставное требование осталось, или тоже было отменено?


С Уважением
От GiantToad
К Kosta (19.09.2013 21:01:52)
Дата 19.09.2013 22:50:36

Кстати, очень удобно, забываешь о винтовке, на плечо и на ремень неудобно

На плечо - магазин давит на плечо, больно, а на ремень - рука правая устает придерживать ремень.

А на левом плече - идешь, отдыхаешь, левая рука болтается на магазине.
От Вадим Воскобойников
К GiantToad (19.09.2013 22:50:36)
Дата 20.09.2013 02:06:24

Re: Кстати, очень...

Уважаемые ALL,
>А на левом плече - идешь, отдыхаешь, левая рука болтается на магазине.
Ваш личный опыт, несомненно очень важен, особенно применительно к первой мировой войне. Но тем не менее, в Красной, а потом и в Советской Армии оружие носили на правом плече.


В то время как в РИА уставным было ношение на левом плече.






С Уважением, Вадим http://www.rkka.ru/iuniform
От GiantToad
К Вадим Воскобойников (20.09.2013 02:06:24)
Дата 20.09.2013 12:50:06

Спасибо,просто удивлен был, как было удобно и как стало неудобно.

Вот и удивляюсь новшеству.
Тяжело и нелепо вот так бодро руку на ремне 30 километров подряд держать.

Может быть это новшество связано с отменой длинной пехотной винтовки обр.1891? Которую на ремне слишком уж тяжко было носить и носили как легче?

С уважением!
От tramp
К Вадим Воскобойников (20.09.2013 02:06:24)
Дата 20.09.2013 09:16:22

Re: Кстати, очень...

>в Красной, а потом и в Советской Армии оружие носили на правом плече.
>В то время как в РИА уставным было ношение на левом плече.
а с чем связано данное изменение в ношении?


с уважением
От Вадим Воскобойников
К tramp (20.09.2013 09:16:22)
Дата 20.09.2013 11:20:17

Re: Кстати, очень...

Уважаемые ALL,
>>в Красной, а потом и в Советской Армии оружие носили на правом плече.
>>В то время как в РИА уставным было ношение на левом плече.
>а с чем связано данное изменение в ношении?
Внятного ответа я пока не нашел. Так же я не знаю с чем связанно ношение винтовки через правое плечо в казачих частях, в то время как во всех остальных частях носили через левое.


Наличие пики не объясняет.



С Уважением, Вадим http://www.rkka.ru/iuniform
От Skvortsov
К Вадим Воскобойников (20.09.2013 11:20:17)
Дата 20.09.2013 18:57:12

Re: Кстати, очень...


>Внятного ответа я пока не нашел. Так же я не знаю с чем связанно ношение винтовки через правое плечо в казачих частях, в то время как во всех остальных частях носили через левое.
>

Может, на левом плече удерживать ремень от соскальзывания помогала скатка?

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/72/Russian_Troops_NGM-v31-p372.jpg?uselang=ru
От Сергей Зыков
К Kosta (18.09.2013 21:35:26)
Дата 18.09.2013 22:00:55

на левом носили в РККА

>не на левом плече?

http://www.kino-teatr.ru/acter/album/15236/69512.jpg


От GiantToad
К Сергей Зыков (18.09.2013 22:00:55)
Дата 19.09.2013 00:17:58

На левом, левой ладонью снизу за магазин придерживаешь, правой семечки жуешь. (-)
От Kosta
К Сергей Зыков (18.09.2013 22:00:55)
Дата 18.09.2013 22:05:55

угу, в кыно (-)
От Сергей Зыков
К mpolikar (18.09.2013 20:54:21)
Дата 18.09.2013 21:14:23

что там И-153 делает в ОЗ республиканской Испании?


[91K]