От Дмитрий Козырев
К Alex Medvedev
Дата 10.09.2013 20:29:58
Рубрики Искусство и творчество;

При меньшей стоимости они перестанут кормить автора

(я даже не хочу обсуждать сейчас тему посредников - издательств и торговли, которая неизбежна между автором и читателем и может принимать разные формы при разных формах представления книг).

Простая арифметика - цена книги*тираж должны обеспечивать доход, позволяющий обеспечить автору достойный уровень жизни на время написания следующей книги.

Отсюда вывод или писательство перестанет быть ремеслом и станет чистым творчеством (мотивация к нему будет иметь нематериальные причины) или будет дотируемым видом деятельности.
От GAI
К Дмитрий Козырев (10.09.2013 20:29:58)
Дата 11.09.2013 10:00:15

Вообще то во все времена...

>(я даже не хочу обсуждать сейчас тему посредников - издательств и торговли, которая неизбежна между автором и читателем и может принимать разные формы при разных формах представления книг).

>Простая арифметика - цена книги*тираж должны обеспечивать доход, позволяющий обеспечить автору достойный уровень жизни на время написания следующей книги.

>Отсюда вывод или писательство перестанет быть ремеслом и станет чистым творчеством (мотивация к нему будет иметь нематериальные причины) или будет дотируемым видом деятельности.

число литераторов, которые были способны жить ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО за счет своего литературного труда, было минимальным... А основная масса в качестве основного источника дохода имела другую профессию (журналистика, редакторская деятельность и пр.), дававшую регулярный и стабильный доход А уж если брать не художественную литературу, там вообще в большинстве случаев книги были побочным продуктом основной (исследовательской, преаодавтельской и пр.) деятельности авторов.
От Поручик Баранов
К GAI (11.09.2013 10:00:15)
Дата 11.09.2013 12:06:00

Тем не менее, авторы от гонораров не отказываются

Добрый день!

И работают, рассчитывая этот гонорар получить. Альтруистов я среди них что-то не припомню.

С уважением, Поручик www.soviethistory.ru
От И.Пыхалов
К Поручик Баранов (11.09.2013 12:06:00)
Дата 11.09.2013 14:10:13

Часть авторов

А другая часть издаёт книги за свой счёт и раздаривает знакомым.

>С уважением, Поручик www.soviethistory.ru

Взаимно
От Поручик Баранов
К И.Пыхалов (11.09.2013 14:10:13)
Дата 11.09.2013 14:26:55

Погоды они не делают

Добрый день!
>А другая часть издаёт книги за свой счёт и раздаривает знакомым.

С уважением, Поручик www.soviethistory.ru
От Sten
К Поручик Баранов (11.09.2013 14:26:55)
Дата 11.09.2013 15:17:47

Re: Погоды они...

Приветствие многоуважаемомому интернет-сообществу!
>Добрый день!
>>А другая часть издаёт книги за свой счёт и раздаривает знакомым.
>
>С уважением, Поручик www.soviethistory.ru

в стрижке бабла - конечно не делают.

Сайт 'Танковый фронт' http://tankfront.ru
От Поручик Баранов
К Sten (11.09.2013 15:17:47)
Дата 11.09.2013 15:34:34

Да ни в чем они не делают погоды.

Добрый день!

Поскольку их ничтожно мало

С уважением, Поручик www.soviethistory.ru
От Sten
К Поручик Баранов (11.09.2013 15:34:34)
Дата 11.09.2013 15:46:18

Re: Да ни...

Приветствие многоуважаемомому интернет-сообществу!
>Добрый день!

>Поскольку их ничтожно мало

так нужно ответить себе на вопрос. зачем авторы пишут книгу "если донести слово истины до масс" это одно, а если "срубить бабла" то другое.

По моему написание книг, если речь конечно не идет о популярном чтиве (ВИ книги к этому не относятся) предприятие изначально убыточное. Т.е. я о том, что автор не может жить с написания ВИ книг. Так ради чего весь сыр-бор?

Сайт 'Танковый фронт' http://tankfront.ru
От Поручик Баранов
К Sten (11.09.2013 15:46:18)
Дата 11.09.2013 15:52:06

Re: Да ни...

Добрый день!

>По моему написание книг, если речь конечно не идет о популярном чтиве (ВИ книги к этому не относятся) предприятие изначально убыточное. Т.е. я о том, что автор не может жить с написания ВИ книг. Так ради чего весь сыр-бор?

Почему, может. Если пираты не отбирают у него хлеб. Когде некоторые из уважаемых в-и авторов поняли, что кормят, в основном, пиратов, перестали писать. Очень жаль. Скажите спасибо пиратам.

С уважением, Поручик www.soviethistory.ru
От Alex Medvedev
К Дмитрий Козырев (10.09.2013 20:29:58)
Дата 10.09.2013 21:10:42

ну вот пример автора продающего самостоятельно на амазоне

http://kindle-direct.livejournal.com/34528.html
От Поручик Баранов
К Alex Medvedev (10.09.2013 21:10:42)
Дата 10.09.2013 21:27:03

Re: ну вот...

Добрый день!
> http://kindle-direct.livejournal.com/34528.html

Это беллетристика. При цене 2 долл и пиковых продажах 340 штук автору удалось отбить макет и выйти в плюс. Но таких книг (с продажами в электронном виде несколько сот штук) - единицы, плюс макет у него простенький, а для спец литературы все это намного дороже стоит. Насколько я знаю ситуацию в Эксмо, там в плюс вышли две электронные книги.

С уважением, Поручик www.soviethistory.ru
От Дмитрий Козырев
К Alex Medvedev (10.09.2013 21:10:42)
Дата 10.09.2013 21:22:39

Ну и? 260 экз по 2 долл в месяц

а необходимы продажи в 1,5-2 тыс
От Alex Medvedev
К Дмитрий Козырев (10.09.2013 21:22:39)
Дата 10.09.2013 21:25:47

какой автор такой и доход. все честно.

причем заметим, автор играет на чужом поле (англоязычные читатели). Играл бы на своем, продавая книги по 1/25-й минимального дневного заработка, продавал бы в сто раз больше.
От Поручик Баранов
К Alex Medvedev (10.09.2013 21:25:47)
Дата 10.09.2013 21:37:24

Нет, не продавал бы

Добрый день!

В этом сегменте (электронные книги) тот, кто хочет купить, заплатит и нормальную цену. А тот, кто не хочет, и за пять копеек не будет, "из прЫнципа"


С уважением, Поручик www.soviethistory.ru
От Alex Medvedev
К Поручик Баранов (10.09.2013 21:37:24)
Дата 10.09.2013 21:41:32

Re: Нет, не...

>В этом сегменте (электронные книги) тот, кто хочет купить, заплатит и нормальную цену. А тот, кто не хочет, и за пять копеек не будет, "из прЫнципа"


allofmp3 доказал, что лень сильнее жадности, при разумной цене. Принципиальные конечно есть всегда, но их сильно меньше, чем ленивых.
От Поручик Баранов
К Alex Medvedev (10.09.2013 21:41:32)
Дата 10.09.2013 21:42:54

Re: Нет, не...

Добрый день!
>>В этом сегменте (электронные книги) тот, кто хочет купить, заплатит и нормальную цену. А тот, кто не хочет, и за пять копеек не будет, "из прЫнципа"
>

>allofmp3 доказал, что лень сильнее жадности, при разумной цене. Принципиальные конечно есть всегда, но их сильно меньше, чем ленивых.

Слушателей даже нишевой музыки в разы больше, чем читателей. Вообще читающая аудитория радикально сокращается,это умирающий рынок.


С уважением, Поручик www.soviethistory.ru
От Моцарт
К Поручик Баранов (10.09.2013 21:42:54)
Дата 10.09.2013 23:36:22

Re: Нет, не...

Вообще читающая аудитория радикально сокращается,это умирающий рынок.

Скорее, входит в свои естественные берега, периода конца 18 - середины 19 века.
От Alex Medvedev
К Моцарт (10.09.2013 23:36:22)
Дата 11.09.2013 08:58:43

Re: Нет, не...

>Вообще читающая аудитория радикально сокращается,это умирающий рынок.

с такими ценами его неизбежно убьют. Тем более что на самиздате полно народа который пишет и выкладывает, просто потому что не могут не писать. Не рассматривая это как средство заработка. Вот они то и убьют книгоиздание.
От Поручик Баранов
К Alex Medvedev (11.09.2013 08:58:43)
Дата 11.09.2013 12:04:31

Re: Нет, не...

Добрый день!
>>Вообще читающая аудитория радикально сокращается,это умирающий рынок.
>
>с такими ценами его неизбежно убьют. Тем более что на самиздате полно народа который пишет и выкладывает, просто потому что не могут не писать. Не рассматривая это как средство заработка. Вот они то и убьют книгоиздание.

Цены можно снизить, только увеличивая тиражи или отказавшись от развития (в наценке издательства заложены расходы на новые книги, ведь издательский бизнес имеет очень длинный цикл). А тиражи можно увеличить, только если снизится время оборачиваемости (торговля не хочет занимать полки - это ее основной актив - медленно продающейся продукцией. А его можно снизить, лишь убрав конкуренцию в виде пиратов.

С уважением, Поручик www.soviethistory.ru
От Alex Medvedev
К Поручик Баранов (11.09.2013 12:04:31)
Дата 11.09.2013 13:01:35

Re: Нет, не...

>А его можно снизить, лишь убрав конкуренцию в виде пиратов.

вернитесь в реальный мир :) с изобретения компов, распространение текстов через них никто не смог прекратить.
От Поручик Баранов
К Alex Medvedev (11.09.2013 13:01:35)
Дата 11.09.2013 13:06:34

Вот именно поэтому я и ушел из книжного бизнеса

Добрый день!
>>А его можно снизить, лишь убрав конкуренцию в виде пиратов.
>
>вернитесь в реальный мир :) с изобретения компов, распространение текстов через них никто не смог прекратить.

Книги в обозримой перспективе дело бесперспективное.


С уважением, Поручик www.soviethistory.ru
От Alex Medvedev
К Поручик Баранов (11.09.2013 13:06:34)
Дата 11.09.2013 13:39:24

Re: Вот именно...

>Книги в обозримой перспективе дело бесперспективное.

вот только пираты здесь ни при чем. Что удобнее то и пользуется спросом.
От Поручик Баранов
К Alex Medvedev (11.09.2013 13:39:24)
Дата 11.09.2013 13:55:32

Re: Вот именно...

Добрый день!
>>Книги в обозримой перспективе дело бесперспективное.
>
>вот только пираты здесь ни при чем. Что удобнее то и пользуется спросом.

Еще как при чем. Вы думаете, электронные книги живут по другим законам? Книги становятся не нужны вообще. Останется самиздат пещерный, и все.


С уважением, Поручик www.soviethistory.ru
От Alex Medvedev
К Поручик Баранов (10.09.2013 21:42:54)
Дата 10.09.2013 21:56:40

Re: Нет, не...

>Слушателей даже нишевой музыки в разы больше, чем читателей. Вообще читающая аудитория радикально сокращается,это умирающий рынок.

потому что слушающие и смотрящие обеспечены дешевым или бесплатным контентом. А книгиздатели вместо удешевления, сами себя закапывают удоражая продукт.
От Поручик Баранов
К Alex Medvedev (10.09.2013 21:56:40)
Дата 10.09.2013 22:44:59

Re: Нет, не...

Добрый день!
>>Слушателей даже нишевой музыки в разы больше, чем читателей. Вообще читающая аудитория радикально сокращается,это умирающий рынок.
>
>потому что слушающие и смотрящие обеспечены дешевым или бесплатным контентом. А книгиздатели вместо удешевления, сами себя закапывают удоражая продукт.

Удешевить можно только в ущерб качеству. На падающем рынке этот вариант не проходит. Первично снижение спроса, он не эластичен по цене. Т.е. снижение цены в два раза приводит к увеличению продаж на 15-20%.

С уважением, Поручик www.soviethistory.ru
От Alex Medvedev
К Поручик Баранов (10.09.2013 22:44:59)
Дата 11.09.2013 08:57:04

Re: Нет, не...

>Удешевить можно только в ущерб качеству.

Расскажите это гипермаркетам.


>Первично снижение спроса, он не эластичен по цене. Т.е. снижение цены в два раза приводит к увеличению продаж на 15-20%.

я так понимаю что снизить на порядок никто не пробовал. Впрочем сейчас это время уже упущено, сейчас народ массово на планшеты и смартфоны переходит. Думать об электронных книгах нужно было тогда когда амеры закрывали allofmp3 в России
От Моцарт
К Дмитрий Козырев (10.09.2013 20:29:58)
Дата 10.09.2013 20:33:51

Re: При меньшей...

>Отсюда вывод или писательство перестанет быть ремеслом и станет чистым творчеством (мотивация к нему будет иметь нематериальные причины) или будет дотируемым видом деятельности.

Да как бы уже все согласны, что на гонорар и авторские сейчас могут жить два-три десятка человек.