От Андрей
К Дмитрий Козырев
Дата 04.09.2013 11:56:23
Рубрики Древняя история;

Церковь говорит....

>Так Церковь же говорит. Сабж.

Церковь говорит?

По ссылке "Житие Сергия Радонежского в пересказе Бориса Зайцева". А сам Борис Зайцев - "(29 января (10 февраля) 1881, Орёл — † 28 января 1972, Париж) — русский писатель, мемуарист и переводчик."

Т.е. он даже не священник. Что он может говорить от имени Церкви?

И даже в статье написано расплывчато "по преданию".

Приходите к нам с мечом, не пожалеете.
От Booker
К Андрей (04.09.2013 11:56:23)
Дата 04.09.2013 13:05:23

Смотрите 6-й том БЛДР

Там собраны все тексты куликовского цикла. Можно выбрать режим параллельного просмотра и сравнить перевод с оригиналом.

http://pushkinskijdom.ru/Default.aspx?tabid=4880

С уважением.
От Андрей
К Booker (04.09.2013 13:05:23)
Дата 04.09.2013 13:11:24

Спасибо, обязательно посмотрю (-)
От И. Кошкин
К Андрей (04.09.2013 13:11:24)
Дата 04.09.2013 13:16:55

Смотреть нужно, конечно, не это, но вам нормально будет (-)
От Андрей
К И. Кошкин (04.09.2013 13:16:55)
Дата 04.09.2013 13:22:33

Я ж, не настоящий сварщик! :) Мне так для общего развития. (-)
От И. Кошкин
К Андрей (04.09.2013 13:22:33)
Дата 04.09.2013 23:44:16

Для общего можно было посмотреть в архивах форума. Я могу отвечать...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

...только за свои посты, поэтому их здесь и приведу:

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/1359/1359566.htm
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/1951/1951710.htm

это то, что сходу нашел

И. Кошкин
От Дмитрий Козырев
К Андрей (04.09.2013 11:56:23)
Дата 04.09.2013 12:04:33

Re: Церковь говорит....

>Церковь говорит?

>По ссылке "Житие Сергия Радонежского в пересказе Бориса Зайцева". А сам Борис Зайцев - "(29 января (10 февраля) 1881, Орёл — † 28 января 1972, Париж) — русский писатель, мемуарист и переводчик."
>Т.е. он даже не священник. Что он может говорить от имени Церкви?

Он не говорит от имени, он адаптирует церковный текст . Вы можете цитать по церковно-славянски?

>И даже в статье написано расплывчато "по преданию".

Вот преданиям и предлагается верить.
От Андрей
К Дмитрий Козырев (04.09.2013 12:04:33)
Дата 04.09.2013 12:25:00

Re: Церковь говорит....

>Он не говорит от имени, он адаптирует церковный текст . Вы можете цитать по церковно-славянски?

А церковный текст с описанием боя имеется?

По церковно-славянски не могу, но есть же переводы.

>Вот преданиям и предлагается верить.

Опять же кем предлагается верить? Церковью или тем батюшкой, который поправлял Кошкина?

Приходите к нам с мечом, не пожалеете.
От Дмитрий Козырев
К Андрей (04.09.2013 12:25:00)
Дата 04.09.2013 12:30:53

Re: Церковь говорит....

>>Он не говорит от имени, он адаптирует церковный текст . Вы можете цитать по церковно-славянски?
>
>А церковный текст с описанием боя имеется?

Мы обсуждаем Житие св. Сергия.

>По церковно-славянски не могу, но есть же переводы.

вот Вам и предложили один из.

>>Вот преданиям и предлагается верить.
>
>Опять же кем предлагается верить? Церковью или тем батюшкой, который поправлял Кошкина?

Церковь не допускает обсуждения и толкования текстов как я себе понимаю.
От Iva
К Дмитрий Козырев (04.09.2013 12:30:53)
Дата 04.09.2013 12:52:16

Re: Церковь говорит....

Привет!

>Церковь не допускает обсуждения и толкования текстов как я себе понимаю.

Это вы очень неправильно понимаете. Есть куча даже святых, которые толковали тексты. И их труды тоже внимательно изучают.

Владимир
От Дмитрий Козырев
К Iva (04.09.2013 12:52:16)
Дата 04.09.2013 13:08:16

Re: Церковь говорит....

>Привет!

>>Церковь не допускает обсуждения и толкования текстов как я себе понимаю.
>
>Это вы очень неправильно понимаете. Есть куча даже святых, которые толковали тексты. И их труды тоже внимательно изучают.

тут ключевое слово "святых". Право толкования текстов заслужить надо. Когда уже собственые тексты приобщаются к наследию.
От Iva
К Дмитрий Козырев (04.09.2013 13:08:16)
Дата 04.09.2013 13:11:51

Re: Церковь говорит....

Привет!

>тут ключевое слово "святых". Право толкования текстов заслужить надо. Когда уже собственые тексты приобщаются к наследию.

опять не верно.
Заслужить надо признание своих толкований.

В принципе, любой может заняться толкованием, но будет ли от этого смысл и польза. Не навредит ли он себе и другим своими толкованиями. Не впадет ли в уже известные ереси. Т.е. многое надо знать, что бы успешно заниматься толкованием.

Владимир
От Iva
К Iva (04.09.2013 12:52:16)
Дата 04.09.2013 12:54:50

например

Привет!

http://simvol-veri.ru/xp/vasiliie-velikiie.-tolkovanie-na-knigu-proroka-isaii.html
Василий Великий. Толкование на книгу пророка Исаии


Владимир
От Андрей
К Дмитрий Козырев (04.09.2013 12:30:53)
Дата 04.09.2013 12:48:44

Re: Церковь говорит....

>Мы обсуждаем Житие св. Сергия.

А в Житии св. Сергия есть этот момент? Например в написаном Епифанием Премудрым?

>вот Вам и предложили один из.

Это пересказ пересказа.

>Церковь не допускает обсуждения и толкования текстов как я себе понимаю.

Не компетентен в этом вопросе.

Приходите к нам с мечом, не пожалеете.
От И. Кошкин
К Андрей (04.09.2013 12:48:44)
Дата 04.09.2013 13:15:07

А сколько житий Сергия вам известно? Погуглите быстро. (-)
От Андрей
К И. Кошкин (04.09.2013 13:15:07)
Дата 04.09.2013 13:27:52

Я уже гуглил.:)

Их много. Житие от Епифания Премудрого, самое древнее, да и сам автор современник событий Куликовской битвы.

В этом житии упоминается бой Пересвета и Челубея?

Приходите к нам с мечом, не пожалеете.
От И. Кошкин
К Андрей (04.09.2013 13:27:52)
Дата 04.09.2013 13:47:56

Оно неправильное. ВОт правильное. На официальном сайте правообладателей

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

http://www.stsl.ru/lib/book1/oglavlenie

И. Кошкин
От Андрей
К И. Кошкин (04.09.2013 13:47:56)
Дата 04.09.2013 16:53:48

Re: Оно неправильное....

>Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

> http://www.stsl.ru/lib/book1/oglavlenie

Там где-то написано, что все предидущие жития объявляются фальшивками, неправильными?

>И. Кошкин
Приходите к нам с мечом, не пожалеете.
От И. Кошкин
К Андрей (04.09.2013 16:53:48)
Дата 04.09.2013 17:04:55

Бида-бида)))

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>>Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>
>> http://www.stsl.ru/lib/book1/oglavlenie
>
>Там где-то написано, что все предидущие жития объявляются фальшивками, неправильными?

>>И. Кошкин
>Приходите к нам с мечом, не пожалеете.

Прочитайте оба жития, а потом пообщайтесь на эту тему со священнослужителями. Вы увидите, по какому они изучали жизнь Преподобного Сергия)))

И. Кошкин
От Андрей
К И. Кошкин (04.09.2013 17:04:55)
Дата 04.09.2013 17:25:22

Бида-бида, огорчение!!!!

>Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

>Прочитайте оба жития, а потом пообщайтесь на эту тему со священнослужителями. Вы увидите, по какому они изучали жизнь Преподобного Сергия)))

Увы, но времени читать обя жития, у меня нет. Тем более со священнослужителями общаться.

Книга, ссылку на которую вы привели, вышла в 2003 г, все священнослужители по ней изучать жизнь св. Сергия не могли.

Интересно когда "битва Пересвета с Челубеем" появилась в житиях св Сергия.

>И. Кошкин
Приходите к нам с мечом, не пожалеете.
От Booker
К Андрей (04.09.2013 13:27:52)
Дата 04.09.2013 13:37:06

Не упоминается. Как и удар из засады. (-)