От Venik
К denis23
Дата 15.03.2002 14:33:42
Рубрики Локальные конфликты; Политек;

есть

Мое почтение!

Фильм поставлен довольно точно по реальным событиям, но, разумеется, с точки зрения американских участников этих событий.

У страха глаза велики вот и стали пару сотен сомалийцев, у большинства которых и огнестрельного оружия-то небыло, пятью тысячами вооруженных до зубов головорезов. Ну и, разумеется, тыщ десять а может и миллион амеры перестреляли а потом у них патроны кончились.

С уважением, Venik
От Гришa
К Venik (15.03.2002 14:33:42)
Дата 15.03.2002 18:34:16

Из интервью с Сомалийским командиром:


>Мое почтение!

>Фильм поставлен довольно точно по реальным событиям, но, разумеется, с точки зрения американских участников этих событий.

>У страха глаза велики вот и стали пару сотен сомалийцев, у большинства которых и огнестрельного оружия-то небыло, пятью тысячами вооруженных до зубов головорезов. Ну и, разумеется, тыщ десять а может и миллион амеры перестреляли а потом у них патроны кончились.

>С уважением, Веник


Корреспондент: Сколько человек были убиты, из Сомалийцев, в день 3-го Октября?

Капитан Хаад: Точная цифра - 133 боевиков, включая 74 с специальной подготовкой.

К:
А из гражданских?

КХ: Это почти невозможно подщитать потому что этот раён один из самых населенных в городе.


НБ Оценки Сомалийских потерь идут от 500 то 1500.

К: Почему это вышло именно так? Почему граждане сражались на равне с боевиками против Американцев?

КХ: Почти все Сомалийцы знают как использовать огнестрельное оружие, и почти все участвовали в боях. Они получили подготовку в гражданской войне.
От СОР
К Гришa (15.03.2002 18:34:16)
Дата 15.03.2002 21:34:31

А кто такой этот сомалийский командир? (-)
От Гришa
К СОР (15.03.2002 21:34:31)
Дата 15.03.2002 22:14:42

Один из секторных командиров.

Коммандовал отрядом клана Аидида, величиной в 30 человек.
От IlyaB
К Venik (15.03.2002 14:33:42)
Дата 15.03.2002 17:53:02

Ре: есть

Тоесть Вы лучше знаете чем люди которые там были? Ну, хорошо, хорошо.
От Venik
К IlyaB (15.03.2002 17:53:02)
Дата 15.03.2002 19:36:01

Ре: есть

Мое почтение!

>Тоесть Вы лучше знаете чем люди которые там были? Ну, хорошо, хорошо.

То-есть вы утверждаете что 5000 воооруженных и неплохо подготовленных (как утверждают амеры которые там были) дали горстке амов расстрелять себя в упор? Чушь. Очередная легенда современного американского фолькльора. Амы наклепали тыщу гражданского населения с перепуга а потом заявили, что там все поголовно вооруженные бандиты.

С уважением, Venik
От IlyaB
К Venik (15.03.2002 19:36:01)
Дата 15.03.2002 21:08:34

Чему они научены?

Где у Калаша курок? Или тактике боев в населенных пунктах. И действовали по указаниям центрального командывания? Действительно обученных положили 133 человека, как Гриша написал. Это настолько трудно поверить что высоко-квалефицированные солдаты действую коорденированно и с поддержкой штурмовых вертолетов не могут положить 1К крестьян со стрелковым оружием?

А вобщето то что вы говорите равноценно этому - "А что Матросов? Х-ня. Немци через амбразуры но которую он лег из рагаток стреляли."
От Мелхиседек
К IlyaB (15.03.2002 21:08:34)
Дата 15.03.2002 23:19:03

Re: Чему они...


>Где у Калаша курок? Или тактике боев в населенных пунктах. И действовали по указаниям центрального командывания? Действительно обученных положили 133 человека, как Гриша написал. Это настолько трудно поверить что высоко-квалефицированные солдаты действую коорденированно и с поддержкой штурмовых вертолетов не могут положить 1К крестьян со стрелковым оружием?

там уже несколько лет война шла, и бывшие крестьяне стали профессиональными солдатами, причем боевого опыта у них было больше, чем у амеров
От Igal
К Мелхиседек (15.03.2002 23:19:03)
Дата 16.03.2002 00:44:47

Re: Чему они...



>>Где у Калаша курок? Или тактике боев в населенных пунктах. И действовали по указаниям центрального командывания? Действительно обученных положили 133 человека, как Гриша написал. Это настолько трудно поверить что высоко-квалефицированные солдаты действую коорденированно и с поддержкой штурмовых вертолетов не могут положить 1К крестьян со стрелковым оружием?
>
>там уже несколько лет война шла, и бывшие крестьяне стали профессиональными солдатами, причем боевого опыта у них было больше, чем у амеров

Все-таки регулярная армия и ополчение - понятия не сравнимые


С уважением,
Igal
От Мелхиседек
К Igal (16.03.2002 00:44:47)
Дата 17.03.2002 17:05:57

Re: Чему они...


>
>Все-таки регулярная армия и ополчение - понятия не сравнимые

иногда ополчение становится регулярной армией
От Venik
К IlyaB (15.03.2002 21:08:34)
Дата 15.03.2002 21:54:19

Re: Чему они...

Мое почтение!

>...могут положить 1К крестьян со стрелковым оружием?

В это как-раз поверить нетрудно, а вот с оружием они были или без это сейчас выяснить трудно. А вообще, надо понмать, негры эти сволочи приличные - расхаживать по своему городу и нагло постреливать в иностранных оккупантов! Экая наглость неслыханная! Срочно надо еще один фильм снять...

С уважением, Venik
От IlyaB
К Venik (15.03.2002 21:54:19)
Дата 15.03.2002 21:57:49

Аргументы по сабжу кончились, пошел "юмор"? (-)
От Venik
К IlyaB (15.03.2002 21:57:49)
Дата 15.03.2002 22:12:01

а чего это вам вдруг аргументы понадобились?

Мое почтение!

Вы без них прекрасно обходитесь...

С уважением, Venik
От СОР
К IlyaB (15.03.2002 21:08:34)
Дата 15.03.2002 21:40:53

Re: Чему они...


>Где у Калаша курок? Или тактике боев в населенных пунктах. И действовали по указаниям центрального командывания? Действительно обученных положили 133 человека, как Гриша написал. Это настолько трудно поверить что высоко-квалефицированные солдаты действую коорденированно и с поддержкой штурмовых вертолетов не могут положить 1К крестьян со стрелковым оружием?

Вы считате что тактика ведение боя в городе такая архисложная вещь что доступна исключительно пониманию американца?

А вот поверить что американские военные уничтожили 1000 крестьян с поддержкой вертолетов как раз нетрудно. Делов то в густонаселенном районе, кидай ракеты да стреляй.


От IlyaB
К СОР (15.03.2002 21:40:53)
Дата 15.03.2002 22:00:17

Ре: Чему они...

>Вы считате что тактика ведение боя в городе такая архисложная вещь что доступна исключительно пониманию американца?

Нет, подготовленному солдату, а не любому урюку с автоматом.

>А вот поверить что американские военные уничтожили 1000 крестьян с поддержкой вертолетов как раз нетрудно. Делов то в густонаселенном районе, кидай ракеты да стреляй.

Ага, а Грозный можно было взять взводом десантников.
От Venik
К IlyaB (15.03.2002 22:00:17)
Дата 15.03.2002 22:06:43

Ре: Чему они...

Мое почтение!

>Ага, а Грозный можно было взять взводом десантников.

А почему нет? Там-же "урюки с автоматами"! Такие-же как в Могадишо!

С уважением, Venik
От Igal
К Venik (15.03.2002 22:06:43)
Дата 16.03.2002 00:48:59

Ре: Чему они...


>Мое почтение!

>>Ага, а Грозный можно было взять взводом десантников.
>
>А почему нет? Там-же "урюки с автоматами"! Такие-же как в Могадишо!

Я бы не сравнивал Советскую Армию, где оные "урюки с автоматами" служили с армией сомалийской

С уважением,
Igal
От Гришa
К Venik (15.03.2002 19:36:01)
Дата 15.03.2002 19:45:20

То что вы говорите о "расстреле" показывает

ваше мизерное знание о ситуацие.
От Venik
К Гришa (15.03.2002 19:45:20)
Дата 15.03.2002 21:51:44

а вы там лично по Могадишо с автоматом хаживали... (-)
От Гришa
К Venik (15.03.2002 21:51:44)
Дата 15.03.2002 22:18:04

Я хоть источники прочитал.


Если бы вы прочитали бы, вы бы мне тоже смогли сказать как 120 солдат пехоты расстреляли толпы боевиков. Я вам уже и подсказку дал - "расстрелять" абсолютно не правильный глагол в этом случае.
От Venik
К Гришa (15.03.2002 22:18:04)
Дата 15.03.2002 23:05:45

какие источники? (-)
От Гришa
К Venik (15.03.2002 23:05:45)
Дата 15.03.2002 23:18:10

Ре: какие источники?

Black Hawk Down - Mark Bowden.
To Fight with Intrepidity. J. D. Lock
Транскрипты програмы Frontline и сессии вопросов/ответов с Боуденом.
От Jones
К Venik (15.03.2002 14:33:42)
Дата 15.03.2002 14:45:36

Re: Чисто для развлечения стоит посмотреть?(-)
От kami
К Jones (15.03.2002 14:45:36)
Дата 15.03.2002 22:16:38

да.

в кинотеатре, на болшом екране и с хорошим звуком.
филм мне показался совсем не политичным. показана работа военных, неудачно спланированная операция и последствия.
От denis23
К Venik (15.03.2002 14:33:42)
Дата 15.03.2002 14:44:01

Ре: есть

Здравствуйте!

>Мое почтение!

>Фильм поставлен довольно точно по реальным событиям, но, разумеется, с точки зрения американских участников этих событий.

>У страха глаза велики вот и стали пару сотен сомалийцев, у большинства которых и огнестрельного оружия-то небыло, пятью тысячами вооруженных до зубов головорезов. Ну и, разумеется, тыщ десять а может и миллион амеры перестреляли а потом у них патроны кончились.

>С уважением, Веник
Ну и я кстати точно также думаю. Потому что в принципе, американцы доволно таки неплохо отделалис. А вот на какой филм я бы деиствително не один раз пошел бы ето если бы сняли про штурм Грозного 31 декабря 1994 года. Вот ето Блек Хок даун так блек хок даун.
Кстати у меня вопрос. По филму оба вертолета были сбиты прямым попаданием из РПГ в самый конец хвостовой балки, там где у него типа руля высоты. В обсчем так оно и было или как? Есче прикол заключаетса в том что "решайюший перевес" в борбе с несколкими тысячами сомалийцев был американцами достигнут путем
введения в бой трех бронетранспортеров ООН.
С уважением, Денис.
От Vatson
К denis23 (15.03.2002 14:44:01)
Дата 15.03.2002 15:22:07

"Чистилище" не устраивает? (-)
От Михаил Лукин
К Vatson (15.03.2002 15:22:07)
Дата 15.03.2002 15:25:16

С режиссурой там не очень. Болезнь всех репортеров, пришедших в кино... (-)
От denis23
К Михаил Лукин (15.03.2002 15:25:16)
Дата 15.03.2002 15:32:10

Ре:Нафиг "Чистилисче"

Здравствуйте!
Хочу нормалный филм, не етот бред смотрет.
С уважением, Денис.
От Vatson
К denis23 (15.03.2002 15:32:10)
Дата 15.03.2002 15:44:17

В чем бред? (-)
От denis23
К Vatson (15.03.2002 15:44:17)
Дата 15.03.2002 16:03:22

Ре:Потому что на самом деле +

Здравствуйте!
на войне все куда обыденней и намного от етого ужаснее. Ето мое имхо.
С уважением, Денис.
От И. Кошкин
К denis23 (15.03.2002 16:03:22)
Дата 15.03.2002 23:06:30

А что там необыденного-то?

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

>Здравствуйте!
>на войне все куда обыденней и намного от етого ужаснее. Ето мое имхо.

Сцена с отрезанием головы? Так она многих моих знакомых от страстного переживания за маленьких и гордых вылечила - известных документальных кадров тогда еще нельзя было показывать.

Сцена с похоронами танком? Что уж тут необыденного?

Танкист? Так был такой, Трошев его вспоминает. Я, кстати, и мои друзья, первый раз плакали за много-много лет, когда смотрели.

Негры и литовские бабы? Ну, это перебор, конечно, но в остальном... Невзоров, конечно, мудак тот еще, но за этот фильм ему большое человеческое спасибо. Перелом в сознании людей с этого фильма начинался.

>С уважением, Денис.
И. Кошкин
От СОР
К И. Кошкин (15.03.2002 23:06:30)
Дата 16.03.2002 14:29:18

Негры были, факт известный (-)
От MaxXx
К И. Кошкин (15.03.2002 23:06:30)
Дата 16.03.2002 07:50:23

Это был первый фильм над которым я плакал

>Танкист? Так был такой, Трошев его вспоминает. Я, кстати, и мои друзья, первый раз плакали за много-много лет, когда смотрели.

>>С уважением, Денис.
>И. Кошкин

Аналогично
От Дмитрий Козырев
К Vatson (15.03.2002 15:44:17)
Дата 15.03.2002 15:46:44

Постановочность на лицо. (неискренне, но пафосно - (имхо) (-)