От jim~garrison
К certero
Дата 06.09.2013 21:05:57
Рубрики Современность; Локальные конфликты; Политек;

Симметричные действия


>- существует ли сейчас вообще какой-нибудь фактор, который может заставить Штаты отступить?

Нанесение ударов по американским вассалам.
Например тех, которые поддерживают терроризм, ущемляют права своих граждан/подданных и имеют уязвимую нефтегазовую отрасль.
От Ibuki
К jim~garrison (06.09.2013 21:05:57)
Дата 06.09.2013 22:20:37

Re: Симметричные действия

>Например тех, которые поддерживают терроризм, ущемляют права своих граждан/подданных и имеют уязвимую нефтегазовую отрасль.
Кхе-кхем, это по РФ что ли? Унтер офицерская вдова?
От jim~garrison
К Ibuki (06.09.2013 22:20:37)
Дата 06.09.2013 22:23:37

Re: Симметричные действия

>>Например тех, которые поддерживают терроризм, ущемляют права своих граждан/подданных и имеют уязвимую нефтегазовую отрасль.
>Кхе-кхем, это по РФ что ли? Унтер офицерская вдова?

РФ не поддерживает терроризм. А вот по ближневосточным монархиям есть вопросы. Да и уровень ущемления прав все-так несколько отличается.
От thodin
К jim~garrison (06.09.2013 22:23:37)
Дата 07.09.2013 00:47:01

Re: Симметричные действия

>РФ не поддерживает терроризм. А вот по ближневосточным монархиям есть вопросы. Да и уровень ущемления прав все-так несколько отличается.

Можно ли утверждать это в отношении Хизбаллы?
От Ibuki
К jim~garrison (06.09.2013 22:23:37)
Дата 06.09.2013 22:25:58

Re: Симметричные действия

>РФ не поддерживает терроризм.
Сирию и Иран не поддерживает? А теперь спросите у Обамы являются ли эти странами рассадником терроризма.
От jim~garrison
К Ibuki (06.09.2013 22:25:58)
Дата 06.09.2013 22:32:31

Re: Симметричные действия

>>РФ не поддерживает терроризм.
>Сирию и Иран не поддерживает? А теперь спросите у Обамы являются ли эти странами рассадником терроризма.

Есть ближневосточные монархии, по которым есть прямые улики по поддержки террроризма. Где-то, к слову, подтвержденные решениями американских судов.

Если же Вы говорите, о медиаресурсе, котопый позволяет интерпретировать все так, как выгодно Штатам, то это одно из ограничений предлагаемой стратегии.
От SSC
К jim~garrison (06.09.2013 22:32:31)
Дата 07.09.2013 00:13:44

Не знаете врага своего

Здравствуйте!

>>>РФ не поддерживает терроризм.
>>Сирию и Иран не поддерживает? А теперь спросите у Обамы являются ли эти странами рассадником терроризма.
>
>Есть ближневосточные монархии, по которым есть прямые улики по поддержки террроризма. Где-то, к слову, подтвержденные решениями американских судов.

Ближневосточные монархии - это прежде всего амерская проблема, им её и решать. А у наших родных террористов из одной маленькой но гордой республики главными тыловыми базами были, сюрпрайз-сюрпрайз, Турция и Иордания.

Но у них нет нефти... так что в отместку за Сирию лучше всего долбануть кассетными бомбами по турецким курортам.

С уважением, SSC
От Booker
К SSC (07.09.2013 00:13:44)
Дата 07.09.2013 00:43:18

Re: Не знаете...

>Но у них нет нефти... так что в отместку за Сирию лучше всего долбануть кассетными бомбами по турецким курортам.

Чехи шутят: "Если русские разбомбят нашу Прагу, то в отместку мы разбомбим их Карловы Вары".

С уважением.
От Казанский
К Ibuki (06.09.2013 22:25:58)
Дата 06.09.2013 22:29:17

Re: Симметричные действия

>>РФ не поддерживает терроризм.
>Сирию и Иран не поддерживает? А теперь спросите у Обамы являются ли эти странами рассадником терроризма.
На Кавказе как то иранцы не замечены,зато там вовсю шустрили саудиты со своими прихвостнями.Так что ваше замечание мимо кассы.
От Ibuki
К Казанский (06.09.2013 22:29:17)
Дата 06.09.2013 22:55:14

Re: Симметричные действия

>На Кавказе как то иранцы не замечены
А что им там делать, если РФ в хороших отношениях с Ираном?
От Booker
К Ibuki (06.09.2013 22:55:14)
Дата 06.09.2013 23:00:37

Re: Симметричные действия

>>На Кавказе как то иранцы не замечены
>А что им там делать, если РФ в хороших отношениях с Ираном?

Японцев тоже вроде никто не видел.
От Ibuki
К Booker (06.09.2013 23:00:37)
Дата 06.09.2013 23:12:58

Re: Симметричные действия

>Японцев тоже вроде никто не видел.
Но только Иран страна террористическая, в отличии от Японии.
От Ardan
К jim~garrison (06.09.2013 21:05:57)
Дата 06.09.2013 22:00:09

От бомбежки все равно не спасет. Так что бесполезно (-)
От jim~garrison
К Ardan (06.09.2013 22:00:09)
Дата 06.09.2013 22:10:43

Почему не спасет?

Они дебет/кредит считать не умеют?
От Ardan
К jim~garrison (06.09.2013 22:10:43)
Дата 06.09.2013 22:22:43

Умеют. Но в убытке-то не они окажутся

А те, кому в ответ от Сирии прилетит. Американцы еще и в свою пользу это смогут использовать, развернув кампанию типа "Безумный Асад начал бомбить своих ни в чем неповинных мирных и пушистых соседей!".
От jim~garrison
К Ardan (06.09.2013 22:22:43)
Дата 06.09.2013 22:24:55

Re: Умеют. Но...

>А те, кому в ответ от Сирии прилетит. Американцы еще и в свою пользу это смогут использовать, развернув кампанию типа "Безумный Асад начал бомбить своих ни в чем неповинных мирных и пушистых соседей!".
 Не Асад. Китай, например. Или РФ.
От Ardan
К jim~garrison (06.09.2013 22:24:55)
Дата 06.09.2013 22:27:26

Тогда уже нас за злобных карликов держать станут

Нам оно сильно надо? по крайней мере именно сейчас? С учетом нашей зависимости от всех?
От jim~garrison
К Ardan (06.09.2013 22:27:26)
Дата 06.09.2013 22:34:07

Re: Тогда уже...

>Нам оно сильно надо? по крайней мере именно сейчас? С учетом нашей зависимости от всех?

Это другой вопрос. Надо считать прибыли/убытки.
От Гриша
К jim~garrison (06.09.2013 21:05:57)
Дата 06.09.2013 21:20:12

Уже пробовали, кончилось печально (-)
От ВладимирНС
К Гриша (06.09.2013 21:20:12)
Дата 06.09.2013 21:28:55

Когда? Где? (-)
От Андрей Платонов
К ВладимирНС (06.09.2013 21:28:55)
Дата 06.09.2013 21:30:28

Видимо, имеются в виду обстрелы Ираком Израиля,

потому что захват Ираком же Кувейта сюда не укладывается.
От Гриша
К Андрей Платонов (06.09.2013 21:30:28)
Дата 06.09.2013 21:36:45

Re: Видимо, имеются...

>потому что захват Ираком же Кувейта сюда не укладывается.

С точки зрения американской военной машины они выглядят почти идентично.
От Кужон
К Гриша (06.09.2013 21:36:45)
Дата 07.09.2013 01:17:51

Re: Видимо, имеются...

>>потому что захват Ираком же Кувейта сюда не укладывается.
>
>С точки зрения американской военной машины они выглядят почти идентично.

Если вспомнить при этом, что захват Кувейта был американцами одобрен, то эта идентичность мне не нравится.
От Андрей Платонов
К Гриша (06.09.2013 21:36:45)
Дата 06.09.2013 21:43:32

Re: Видимо, имеются...

>>потому что захват Ираком же Кувейта сюда не укладывается.
>С точки зрения американской военной машины они выглядят почти идентично.

До захвата Кувейта американская военщина смотрела на Саддама спокойно.
От Гриша
К Андрей Платонов (06.09.2013 21:43:32)
Дата 06.09.2013 21:44:19

Re: Видимо, имеются...

>>>потому что захват Ираком же Кувейта сюда не укладывается.
>>С точки зрения американской военной машины они выглядят почти идентично.
>
>До захвата Кувейта американская военщина смотрела на Саддама спокойно.

К тезису это не относится.
От Андрей Платонов
К Гриша (06.09.2013 21:44:19)
Дата 06.09.2013 21:47:02

Re: Видимо, имеются...

>>>>потому что захват Ираком же Кувейта сюда не укладывается.
>>>С точки зрения американской военной машины они выглядят почти идентично.
>>До захвата Кувейта американская военщина смотрела на Саддама спокойно.
>К тезису это не относится.

Насколько я понял, тезис относился к текущей ситуации, т.е удар по вассалам США предполагается не от балды, а для срыва агрессии США или выведения из игры этого вассала в ходе уже начавшейся агрессии.
От jim~garrison
К Андрей Платонов (06.09.2013 21:47:02)
Дата 06.09.2013 22:07:40

Re: Видимо, имеются...

>>>>>потому что захват Ираком же Кувейта сюда не укладывается.
>>>>С точки зрения американской военной машины они выглядят почти идентично.
>>>До захвата Кувейта американская военщина смотрела на Саддама спокойно.
>>К тезису это не относится.
>
>Насколько я понял, тезис относился к текущей ситуации, т.е удар по вассалам США предполагается не от балды, а для срыва агрессии США или выведения из игры этого вассала в ходе уже начавшейся агрессии.

Да, не от балды, но несколько иначе.

Мы (и Китай), не можем отстоять Сирию, если Штаты будут атаковать. Какое бы ПВО мы ни поставили, какую бы помощь ни оказали, Сирию сомнут, если Штатами будет принято соттветствующее решение.
Но мы (и Китай) можем (теоретически) сделать ущерб для Штатов неприемлемым, нанеся удар не по американцам, а по их вассалам, которые не способны оказать сопротивления нам.
Аналогия с ударом Ирака по Израилю не работает. Бьем мы (или Китай), а не Ирак, и не по сакральному Израилю, а по азиатской деспотии.
Почему так возбудился израильский участник, я вообще не понимаю.
От Гриша
К jim~garrison (06.09.2013 22:07:40)
Дата 06.09.2013 22:12:53

Re: Видимо, имеются...

>Почему так возбудился израильский участник, я вообще не понимаю.

А вы, лично, сириец? Если нет, то может не надо чесать Гондурас?
От jim~garrison
К Гриша (06.09.2013 22:12:53)
Дата 06.09.2013 22:21:32

Re: Видимо, имеются...

>>Почему так возбудился израильский участник, я вообще не понимаю.
>
>А вы, лично, сириец? Если нет, то может не надо чесать Гондурас?

Был вопрос, он не стерт модераторами, значит я имею право ответить. Я и ответил, ответил сугубо технически, вне своего отношения к предлагаемой мной стратегии (у которой, кстати, полно ограничений).

Ваше возбуждение странно, я Израиль не затрагивал.
От Гриша
К jim~garrison (06.09.2013 22:21:32)
Дата 06.09.2013 22:40:03

Re: Видимо, имеются...

>>>Почему так возбудился израильский участник, я вообще не понимаю.
>>
>>А вы, лично, сириец? Если нет, то может не надо чесать Гондурас?
>
>Был вопрос, он не стерт модераторами, значит я имею право ответить. Я и ответил, ответил сугубо технически, вне своего отношения к предлагаемой мной стратегии (у которой, кстати, полно ограничений).
>Ваше возбуждение странно, я Израиль не затрагивал.

Ну а вам ответили, тоже технически. Почему вы сюда Израиль потянули, мне лично не понятно.
От jim~garrison
К Гриша (06.09.2013 22:40:03)
Дата 06.09.2013 22:45:26

Re: Видимо, имеются...

>>>>Почему так возбудился израильский участник, я вообще не понимаю.
>>>
>>>А вы, лично, сириец? Если нет, то может не надо чесать Гондурас?
>>
>>Был вопрос, он не стерт модераторами, значит я имею право ответить. Я и ответил, ответил сугубо технически, вне своего отношения к предлагаемой мной стратегии (у которой, кстати, полно ограничений).
>>Ваше возбуждение странно, я Израиль не затрагивал.
>
>Ну а вам ответили, тоже технически.

А что мне ответили? "Уже было" - где было?
От Гриша
К Андрей Платонов (06.09.2013 21:47:02)
Дата 06.09.2013 21:50:33

Re: Видимо, имеются...

>Насколько я понял, тезис относился к текущей ситуации, т.е удар по вассалам США предполагается не от балды, а для срыва агрессии США или выведения из игры этого вассала в ходе уже начавшейся агрессии.

Если окупация Кувейта и ракетные удары по СА не остановили США в 91-м, то почему они остановят их в 2013?
От Андрей Платонов
К Гриша (06.09.2013 21:50:33)
Дата 06.09.2013 21:52:21

Re: Видимо, имеются...

>>Насколько я понял, тезис относился к текущей ситуации, т.е удар по вассалам США предполагается не от балды, а для срыва агрессии США или выведения из игры этого вассала в ходе уже начавшейся агрессии.
>Если окупация Кувейта и ракетные удары по СА не остановили США в 91-м, то почему они остановят их в 2013?

А я и не утверждал, что это сработает.