ВИФ2 NE : Ветка : Аж 2 термина

От	Гегемон
К	Алтын
Дата	28.08.2013 21:50:33
Рубрики	Прочее; 11-19 век; Армия;

Аж 2 термина

Скажу как гуманитарий

В РИА аналог батальона для иррегуляров и ополчения - "дружина".
В СА аналог батальона в строительных войсках, пограничных и некоторое время внутренних войсках - "отряд".

С уважением

От	certero
К	Гегемон (28.08.2013 21:50:33)
Дата	30.08.2013 22:54:27

Re: Аж 2...

>Скажу как гуманитарий

>В РИА аналог батальона для иррегуляров и ополчения - "дружина".
>В СА аналог батальона в строительных войсках, пограничных и некоторое время внутренних войсках - "отряд".

>С уважением
Вообще то в ПВ отряд больше на полк, если не на бригаду тянул. И по значимости, и по подчиненности.
В Строительных войсках отряд точно полк или скорее бригада, так как там были отдельные строительные батальоны, которые в отряд и входили.

От	Гегемон
К	certero (30.08.2013 22:54:27)
Дата	30.08.2013 23:12:55

Re: Аж 2...

Скажу как гуманитарий

>>В РИА аналог батальона для иррегуляров и ополчения - "дружина".
>>В СА аналог батальона в строительных войсках, пограничных и некоторое время внутренних войсках - "отряд".
>Вообще то в ПВ отряд больше на полк, если не на бригаду тянул. И по значимости, и по подчиненности.
>В Строительных войсках отряд точно полк или скорее бригада, так как там были отдельные строительные батальоны, которые в отряд и входили.
В строительных войсках:
1) военно-строительные отряды были получены переименованием и сокращением офицерского состава строительных батальонов в 1950-х гг.;
2) строевых единиц, объединяющих отряды, не было;
3) полки представляли из себя очень толстые военно-строительные отряды (6-8 рот) со штабом полковой номенклатуры.

С уважением

От	Pav.Riga
К	Гегемон (28.08.2013 21:50:33)
Дата	28.08.2013 22:46:59

Re: А "отряд" и бригадах СПн был аналогом батальона официально...

От	Erdraug
К	Pav.Riga (28.08.2013 22:46:59)
Дата	29.08.2013 09:06:02

Re: А "отряд"

> А "отряд" и бригадах СПн был аналогом батальона официально...

Не совсем. Батальон СпН - административно-учебная структура в мирное время при нахождении в ППД, отряд СпН - тактическая единица в военное время, формируется на базе батальона с приданием вспомогательных подразделений (тыл, связь, тяжелое вооружение).

specnaz.pbworks.com

От	Рядовой-К
К	Erdraug (29.08.2013 09:06:02)
Дата	01.09.2013 13:06:34

Вы не правы

>> А "отряд" и бригадах СПн был аналогом батальона официально...
>
>Не совсем. Батальон СпН - административно-учебная структура в мирное время при нахождении в ППД, отряд СпН - тактическая единица в военное время, формируется на базе батальона с приданием вспомогательных подразделений (тыл, связь, тяжелое вооружение).

Точной даты не помню, но не позднее сер. 70-х батальоны входящие в состав бригад и отд. батальоны были все перименованы в ОТРЯДЫ. Отряды были двух типов - отдельные отряды и просто отряды. Отдельные отряды входили в состав бригад СпН административно, но по ВВ передавались в оперативное подчинение общевойсковым оперативным объединениям. Например - 3 гв.обрспн: три ооСпН передаются армиям, а три оСпН - остаются.

>specnaz.pbworks.com
http://www.ryadovoy.ru

От	Erdraug
К	Рядовой-К (01.09.2013 13:06:34)
Дата	01.09.2013 18:33:25

Re: Вы не...

>>> А "отряд" и бригадах СПн был аналогом батальона официально...
>>
>>Не совсем. Батальон СпН - административно-учебная структура в мирное время при нахождении в ППД, отряд СпН - тактическая единица в военное время, формируется на базе батальона с приданием вспомогательных подразделений (тыл, связь, тяжелое вооружение).

> Точной даты не помню, но не позднее сер. 70-х батальоны входящие в состав бригад и отд. батальоны были все перименованы в ОТРЯДЫ.

При формировании бригад в 1963 г. в их составе уже были отряды, но в мирное время они так и именовались батальонами: 1-й, 2-й и т.д. У Козлова (т.2) в воспоминаниях ветеранов это написано. До Афгана ни одного проявления действительного номера ооСпН мне не встречалось. И во всех источниках указано, что отдельные "афганские" отряды формировались на базе бригад, а не батальонов, что не удивительно, т.к. в составе бригад был развернут только один батальон/отряд, остальные были "бумажными".

> Отряды были двух типов - отдельные отряды и просто отряды. Отдельные отряды входили в состав бригад СпН административно, но по ВВ передавались в оперативное подчинение общевойсковым оперативным объединениям. Например - 3 гв.обрспн: три ооСпН передаются армиям, а три оСпН - остаются.

Это все верно только для 3-й бригады, в остальных бригадах до 1980 г. отдельных отрядов не было.
В 3-й бригаде было 5 отрядов: 501-й, 503-й, 509-й, 510-й, 512-й. И они все были ооСпН. В ГСВГ на конец 70-х было 5 армий и соответственно выделялось 5 ооСпН. Но насчет 6 отрядов может Вы и правы, т.к. "шестую" 18-ю гв. ОА вывели из ГСВГ как раз в конце 70-х гг., может какое-то время и существовал шестой отряд/батальон.

Сошлюсь сам на себя, хоть это и дурной тон:
http://specnaz.pbworks.com/w/page/17658058/%D0%9A%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%BA%D0%B0%D1%8F%20%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F%20%D1%81%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BA%D0%B0%20%D0%BF%D0%BE%20%D0%A1%D0%BF%D0%9D%20%D0%93%D0%A0%D0%A3%20-%20%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8C%201

От	объект 925
К	Erdraug (01.09.2013 18:33:25)
Дата	01.09.2013 20:48:13

Ре: Вы не...

http://specnaz.pbworks.com/w/page/17658058/%D0%9A%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%BA%D0%B0%D1%8F%20%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F%20%D1%81%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BA%D0%B0%20%D0%BF%D0%BE%20%D0%A1%D0%BF%D0%9D%20%D0%93%D0%A0%D0%A3%20-%20%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8C%201
+++
> Каждый отряд изучал свой участок ТВД. Каждая группа - свой объект. Поэтому закономерно что в Афганистане оказались именно 15 и 22 бригады СпН. Каждый баран тогда носил свои яйца.
http://specnaz.pbworks.com/w/page/17658060/%D0%9A%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%BA%D0%B0%D1%8F%20%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F%20%D1%81%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BA%D0%B0%20%D0%BF%D0%BE%20%D0%A1%D0%BF%D0%9D%20%D0%93%D0%A0%D0%A3%20-%20%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8C%203
Ето не так, 15 бригада должна была действовать в Синьцзян-Уйгурский автономный район Китая

>РАДИОВЗВОД (АВТОМОБИЛЬНЫХ РАДИОСРЕДСТВ)
Командир взвода (ст. л-т)
РАДИОСТАНЦИЯ (Р-357)
ПЕРЕДАЮЩИЙ РАДИОУЗЕЛ (во взводе – 2)
ПРИЕМНЫЙ РАДИОУЗЕЛ (во взводе – 2)
http://specnaz.pbworks.com/w/page/17658061/%D0%9A%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%BA%D0%B0%D1%8F%20%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F%20%D1%81%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BA%D0%B0%20%D0%BF%D0%BE%20%D0%A1%D0%BF%D0%9D%20%D0%93%D0%A0%D0%A3%20-%20%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8C%204
Нутром чую, чего-то здесь не так:)Алеxей

От	объект 925
К	Рядовой-К (01.09.2013 13:06:34)
Дата	01.09.2013 14:17:27

Ре: Вы не...

> и просто отряды.
+++
линейные.
Алеxей

От	Казанский
К	Erdraug (29.08.2013 09:06:02)
Дата	29.08.2013 18:21:21