От ВладимирНС
К Котяра1
Дата 04.09.2013 23:14:02
Рубрики Современность; ВВС; Локальные конфликты;

А у меня возникает такой недоуменный вопрос

Если все высказавшиеся правы, и ПВО любая, тем более сирийская, в принципе неспособна причинить американским ВВС заметный ущерб, то тогда ПОЧЕМУ
такое адское клокотание относительно поставок наших комплексов ПВО, особенно С-300?
Если эти С-300 все равно из-за пределов досягаемости подавят, то чего торговаться с нами, требовать отказа от контрактов и т.д.?
От Dargot
К ВладимирНС (04.09.2013 23:14:02)
Дата 05.09.2013 12:55:09

Re: А у...

Приветствую!
>Если все высказавшиеся правы, и ПВО любая, тем более сирийская, в принципе неспособна причинить американским ВВС заметный ущерб, то тогда ПОЧЕМУ
>такое адское клокотание относительно поставок наших комплексов ПВО, особенно С-300?

Тут помимо опасений "на всякий случай" есть еще и следующий фактор. Наличие современной системы ПВО у страны-защитника требует от страны-агрессора подавлять ее перед каждым ударом - то есть, проводить, масштабную операцию. Разумеется, для агрессора, обладающего подавляющим преимуществом в силах и средствах, здесь нет ничего невозможного и даже сложного, но задает определенный порог вмешательства. Если же современной системы ПВО нет, то подавлять нечего. Можно просто летать и бомбить, когда угодно и что угодно. Любимые Израилем террористические налеты на соседей тому прекрасный пример - и именно их наличие современной системы ПВО делает невозможным.
Собственно, то, что за последние годы Израиль неоднократно и без особых проблем уничтожал в Сирии отдельные цели и означает, что никаких проблем у США не будет.

C уважением, Dargot.
От А.Никольский
К ВладимирНС (04.09.2013 23:14:02)
Дата 05.09.2013 08:33:15

Re: А у...

Здравствуйте, уважаемый
>Если все высказавшиеся правы, и ПВО любая, тем более сирийская, в принципе неспособна причинить американским ВВС заметный ущерб, то тогда ПОЧЕМУ
>такое адское клокотание относительно поставок наших комплексов ПВО, особенно С-300?
+++++++++
В любом случае, уважаемый Владимир, западные ВВС боевого опыта подавления этой системы пока не имеют, поэтому есть все резоны оказывать давление на Москву и добиваться ее непоставки. Израильтяне, насколько слыхал, отдельно боятся, что сирийцы, воспользовавшись ее дальнобойности, попытаются сбить что-нибудь над Израилем. Эти опасения запада касаются и других новых систем, Буков М2 и ПКРК "Бастион" (насчет последних также была истерика), и не случайно израильские ВВС попытались их обезвредить заранее под предлогом, что они попадут Хизбалле.
Так что перебдеть всегда полезно, что запад и делает. При этом и у нас слыхал оценки что и хорошо, что мы С-300 поставили лишь частично (без ракет) - если его безнаказанно раздолбают, будет имиджевый ущерб.
От Александр Стукалин
К А.Никольский (05.09.2013 08:33:15)
Дата 05.09.2013 09:57:32

Re: А у...

>В любом случае, уважаемый Владимир, западные ВВС боевого опыта подавления этой системы пока не имеют...

Алексей, т.е. в свое время в нынешние "новостраны" НАТО мы не ту систему поставляли? :-)
От А.Никольский
К Александр Стукалин (05.09.2013 09:57:32)
Дата 05.09.2013 10:13:57

Re: А у...

Здравствуйте, уважаемый
>>В любом случае, уважаемый Владимир, западные ВВС боевого опыта подавления этой системы пока не имеют...
>
>Алексей, т.е. в свое время в нынешние "новостраны" НАТО мы не ту систему поставляли? :-)
+++++
про эти тренировки с греками известно, но в Сирию должен был быть и комплекс поновее, да и вообще война от учений может отличаться и это надо учитывать. Так что западное давление с истериками в СМИ вполне объяснимо
От Александр Стукалин
К А.Никольский (05.09.2013 10:13:57)
Дата 05.09.2013 10:32:17

Re: А у...

>про эти тренировки с греками известно,
да чего там греки? мы братьям нашим по Варшавскому договору перед его распадом этих комплексов отгрузили в достатке -- тренируйтесь...

>но в Сирию должен был быть и комплекс поновее
как в Азербайджан -- такой же

>да и вообще война от учений может отличаться и это надо учитывать. Так что западное давление с истериками в СМИ вполне объяснимо
давление всегда объяснимо -- а нафига им лишний геморрой то? :-)
От Михаил Т
К ВладимирНС (04.09.2013 23:14:02)
Дата 04.09.2013 23:26:48

Re: А у...

>Если все высказавшиеся правы, и ПВО любая, тем более сирийская, в принципе неспособна причинить американским ВВС заметный ущерб, то тогда ПОЧЕМУ
>такое адское клокотание относительно поставок наших комплексов ПВО, особенно С-300?


Увеличивается потребный наряд сил, возрастает риск потерь. Если эту проблему можно решить политическими методами - то почему бы и нет?
От ВладимирНС
К Михаил Т (04.09.2013 23:26:48)
Дата 04.09.2013 23:31:22

Re: А у...

>Увеличивается потребный наряд сил, возрастает риск потерь. Если эту проблему можно решить политическими методами - то почему бы и нет?

Уважаемый Михаил, все до единого высказавшиеся в ветке однозначно оценили риск потерь как пренебрежимо малый. А что касается решения политическими методами - так за него надо платить политическую цену, это неприятно, дорого, а для США еще и унизительно.
От bedal
К ВладимирНС (04.09.2013 23:31:22)
Дата 05.09.2013 17:21:48

Включите это в состав сил противодействия ПВО

и всё будет понятно. Не будет политического противодействия - больше будет в наличии разных зенитных систем, больше будут и потери вплоть до заметных.
От Суровый
К ВладимирНС (04.09.2013 23:31:22)
Дата 05.09.2013 09:23:05

риск складывается из дух компонентов

из вероятности и ущерба
вероятность потери единичных самолётов (скажем до десятка)
сама по себе вполне довольно высока
но вот ущерб от таких потерь не помешает США дотоптать оставшуюся ПВО в грязь

так что если только политический ущерб обсуждать..