От Adekamer
К All
Дата 27.08.2013 11:41:22
Рубрики Современность;

могучество современных боеприпасов - вопрос

вопрос про массо-габарит современных ОФ боеприпасов для гарантированного поражения незащищенной цели.
например - можно ли ориентироваться на ВОГ 25 как минимальный боеприпас который обеспечивает гарантированное поражение живой незащищенной цели в радиусе 3-х метров ?
те 250грамм цилиндр 40 х 100 мм ?
От Ibuki
К Adekamer (27.08.2013 11:41:22)
Дата 27.08.2013 12:55:20

Re: могучество современных...

>вопрос про массо-габарит современных ОФ боеприпасов для гарантированного поражения незащищенной цели.
Для затравки я считаю нужно начинать отсюда:
http://www.saper.etel.ru/mines-2/razlet-osk.html

А потом плавно переходить к Сперраззе:
http://www.dtic.mil/cgi-bin/GetTRDoc?Location=U2&doc=GetTRDoc.pdf&AD=AD0359774


От Ibuki
К Ibuki (27.08.2013 12:55:20)
Дата 27.08.2013 23:59:24

наброски

На примере ручной гранаты M67:
http://en.wikipedia.org/wiki/M67_grenade

По сообщениями из открытых источников при ее подрыве образуется ~900 осколков средним весом 0,2 грамма, при начальной скорости ~1500 м/c.

Дальность 3 метра. Площадь сферы такого радиуса = 113 кв.м. Итого в среднем 8 осколков на фронтально стоящего к взрыву человека. На трех метрах скорость осколка вряд ли успеет упасть ниже 1000 м/с.

Обращаемся к
http://www.dtic.mil/cgi-bin/GetTRDoc?Location=U2&doc=GetTRDoc.pdf&AD=AD0359774
Показатель "мощности" поражающего элемента (0,2 грамма, 1000 м/с) - MV^3/2(масса в грейнах, скорость в футах в секунду) MV^3/2=586679.

График на странице 87, вероятность поражения по критерию "небоеспособность в обороне через 30 секунд" (самый жесткий критерий) для поражающего элемента такой мощности составит P=0,22. Для 8 попаданий P=0,86. Это если рассматривать попадания как независимые события без учета накопления ущерба, что разумеется не так, то есть вероятность равная 0,86 есть оценка "снизу".

Вывод: осколочный боеприпас подобный гранате M67 массой 400 грамм практически гарантировано выведет из строя незащищенного человека при подрыве на удалении трех метров. Как то так выходит.


От Дмитрий Козырев
К Adekamer (27.08.2013 11:41:22)
Дата 27.08.2013 12:13:38

Re: могучество современных...

>вопрос про массо-габарит современных ОФ боеприпасов для гарантированного поражения незащищенной цели.
>например - можно ли ориентироваться на ВОГ 25 как минимальный боеприпас который обеспечивает гарантированное поражение живой незащищенной цели в радиусе 3-х метров ?

это в любом случае вероятностное событие. Для ВОГ-25 радиус сплошного поражения - 6 м. Но это означает, что 90% целей будут иметь осколочные поражения.
Понятно что на эту вероятность будет влиять площадь проекции цели. Кроме того поражение поражению рознь и степеь защищености цели также может быть различна.

ЗЫ
На кого готовитесь? :)))))))
От Adekamer
К Дмитрий Козырев (27.08.2013 12:13:38)
Дата 27.08.2013 12:25:48

да не готовлюсь

Спасибо
просто интересно - насколько возможно развитие микро ударных БПЛА
с одной стороны можно обеспечить точность для выцеливания одиночных целей, с другой стороны жесткие ограничения по массе и дальности действия, прежде всего высота, чем дальше - тем надо выше находится
и стрессовый фактор оператора
вроде есть работы в этом направлении - тот же switchblade aerovironment
но.... в обшем есть сомнения в целесообразности, не эффективное соотношение цены-возможности
От Alpaka
К Adekamer (27.08.2013 12:25:48)
Дата 27.08.2013 18:35:12

все придумано до нас

уже такие разработки есть
Алпака
От Adekamer
К Alpaka (27.08.2013 18:35:12)
Дата 27.08.2013 21:36:52

Я не придумываю

люблю летать - мечтаю что смогу переквалифицироваться в оператора
соответственно пытаюсь оценить потребность в оных
(вообще)
всякие разведовытельные - мониторинговые - там навыки минимальные нужны - все автоматика делает
только точки задавай размазывая козявки по планшету
а вот уже применение где требуется навыки пилотирования - я вижу только в ударных задачах, и считаю что не эффективно будет....
тк на незнакомой местности оператору нужно значительное время для понимая и собственной привязки , фактор страха -нервов (в условиях боя)
сложность и длительность подготовки операторов (опыт показывает что активный пилотаж далеко не все физически могут позволить, многие не могут видеть землю даже с опытом, итд) и слабое могушество боеприпаса ( чисто массогабаритные ограничения)

так что - это остается цирком, личным хобби
насчет точности: к сожалению не записал - но просто так ради прикола залетел в створ багажника своего универсала
ну и просто мой цирк
http://www.youtube.com/watch?v=g8QZ3J53gcw

От Ibuki
К Adekamer (27.08.2013 21:36:52)
Дата 28.08.2013 00:07:43

Re: Я не...

>только точки задавай размазывая козявки по планшету
>а вот уже применение где требуется навыки пилотирования - я вижу только в ударных задачах, и считаю что не эффективно будет....
Для TiGER (MBDA вариант по программе Anubis) указывался алгоритм применение "точки на планшете", на терминальной стадии оператор указывает точку на экране куда БПЛА наводится без непосредственного пилотирования оператором, прицельная точка может непривычно корректироваться до момента попадания. Как на Switchblade - вопрос.

>так что - это остается цирком, личным хобби
Цирк уже принят на вооружение USSOCOM.
От Adekamer
К Ibuki (28.08.2013 00:07:43)
Дата 28.08.2013 11:32:30

там вся работа на операторе должна быть

по личному опыту нужно не менее 20 секунд на осмотреться на новом месте - чтоб начать понимать кто я и где я
это с учетом что есть явные реперы хорошо разпознаваемые как сверху так и с земли
фактор волнения оочень важный, освешение и погодные условия (ветер более 5 мс сведет на нет эту хрень)
ну и конечно качество картинки - очень сложно иденцифицировать обьекты, особенно если обьекты явным образом не демаскированы
От АМ
К Adekamer (27.08.2013 21:36:52)
Дата 27.08.2013 21:44:19

Ре: Я не...

>люблю летать - мечтаю что смогу переквалифицироваться в оператора
>соответственно пытаюсь оценить потребность в оных
>(вообще)
>всякие разведовытельные - мониторинговые - там навыки минимальные нужны - все автоматика делает
>только точки задавай размазывая козявки по планшету
>а вот уже применение где требуется навыки пилотирования - я вижу только в ударных задачах, и считаю что не эффективно будет....
>тк на незнакомой местности оператору нужно значительное время для понимая и собственной привязки , фактор страха -нервов (в условиях боя)
>сложность и длительность подготовки операторов (опыт показывает что активный пилотаж далеко не все физически могут позволить, многие не могут видеть землю даже с опытом, итд) и слабое могушество боеприпаса ( чисто массогабаритные ограничения)

а уж пехотинцу каково на незнакомой местности да под огнем пулеметов, гранатометов, если повезет... С такими штуками воевать будет легче.