От Виталий PQ
К Исаев Алексей
Дата 26.08.2013 11:58:22
Рубрики Современность;

А был бы мебельщик на посту Чечня перестала бы получать? (-)
От Исаев Алексей
К Виталий PQ (26.08.2013 11:58:22)
Дата 26.08.2013 12:12:26

Если бы РА добилась нужного результата - чудес бы не строили

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

и только осознание проблемы позволит не обосраться в следующий раз, когда ВС всерьез понадобятся Родине.

Ну а относительно идеального минобороны в нынешних условиях я уже неоднократно высказывался - поднятый из гроба электричеством Мехлис Лев Захарыч.

С уважением, Алексей Исаев
От Роман Алымов
К Исаев Алексей (26.08.2013 12:12:26)
Дата 26.08.2013 15:15:32

Армиям Сочи и о.Русский тоже РА проиграла? (+)

Доброе время суток!
И какой армии проиграла армия США, что американцы печатают 80+ лямов баксов в месяц на покрытие дефицита?
Истина на мой взгляд в том, что заливание проблем деньгами - сейчас мировой тренд, и РФ далеко не лидер в этом забеге печатных станков.
С уважением, Роман
От Пехота
К Роман Алымов (26.08.2013 15:15:32)
Дата 27.08.2013 02:31:11

Re: Армиям Сочи...

Салам алейкум, аксакалы!

> Истина на мой взгляд в том, что заливание проблем деньгами - сейчас мировой тренд, и РФ далеко не лидер в этом забеге печатных станков.

Мне кажется вопрос поставлен был в разрезе сравнительной эффективности финансовых вливаний. Чччто можно сделать на те деньги, что потрачены на мечеть? По среднепотолочным прикидкам - закупить батальонный или даже ротный комплект Т-90. Сильно ещё одна танковая рота изменила бы ситуацию в Чечне?

Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
От yak v
К Роман Алымов (26.08.2013 15:15:32)
Дата 27.08.2013 00:35:26

Re: Армиям Сочи...

>Доброе время суток!
> И какой армии проиграла армия США, что американцы печатают 80+ лямов баксов в месяц на покрытие дефицита?
> Истина на мой взгляд в том, что заливание проблем деньгами - сейчас мировой тренд, и РФ далеко не лидер в этом забеге печатных станков.
>С уважением, Роман

Дефицит бюджета к военным расходам США имеет не прямое отношение - там значительно большую часть имеют социальные расходы. Даже если урезать бюджет на предвоенную (до 2001го года) цифру, то все равно дефицит останется прочем нехилый. Пидется печатать не 80 а 50 миллиардов в месяц...
От Исаев Алексей
К Роман Алымов (26.08.2013 15:15:32)
Дата 26.08.2013 15:30:42

США строят самую большую мечеть на Ближнем Востоке в Багдаде? (-)
От Пехота
К Исаев Алексей (26.08.2013 15:30:42)
Дата 27.08.2013 02:24:42

Самую большую мечеть РФ строит в Уфе. (-)
От Исаев Алексей
К Пехота (27.08.2013 02:24:42)
Дата 27.08.2013 10:41:04

Вот когда построят, тогда и посмотрим

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Про то, что Башкирия - совсем не дотационный регион я даже не вспоминаю.

С уважением, Алексей Исаев
От Роман Алымов
К Исаев Алексей (26.08.2013 15:30:42)
Дата 26.08.2013 19:36:05

Чем "зеленая зона" Багдада хуже мечети? (+)

Доброе время суток!
От мечети хотя бы толку больше, чем от блок-поста размером с город....
С уважением, Роман
От RTY
К Исаев Алексей (26.08.2013 15:30:42)
Дата 26.08.2013 17:35:28

Поясните пожалуйста

В чем принципиальная разница в Вашем взгляде на роль армии между 2ЧВ и Ираком (Афганом).
И там и там армия в целом захватила страну, не осилив искоренения всякого рода подполья.

В Грозном мегамечеть построили, в Багдаде - нет.
Почему Вы считаете, что в строительстве виновата РА? Она что, деньги выделяет :-).
От Исаев Алексей
К RTY (26.08.2013 17:35:28)
Дата 27.08.2013 10:36:44

Re: Поясните пожалуйста

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>В чем принципиальная разница в Вашем взгляде на роль армии между 2ЧВ и Ираком (Афганом).
>И там и там армия в целом захватила страну, не осилив искоренения всякого рода подполья.

Разница в сроках и масштабах. Ирак с 25-миллионным населением смешно сравнивать с Чечней с населением около 1 млн. человек. Армия США успешно и быстро вынесла вооруженные силы Ирака и свела дальнейшее сопротивление к достаточно скромным масштабам.
ВС РФ в Чечне во-первых долго возились, во вторых уровень оставшегося сопротивления и потери войск в период после окончания(вроде как) активной фазы операции оказались выше, чем Insurgency в 25-млн. Ираке.

>В Грозном мегамечеть построили, в Багдаде - нет.
>Почему Вы считаете, что в строительстве виновата РА? Она что, деньги выделяет :-).

Она облажалась и руководству страны пришлось платить контрибуцию. :-|

С уважением, Алексей Исаев
От RTY
К Исаев Алексей (27.08.2013 10:36:44)
Дата 27.08.2013 12:11:55

Re: Поясните пожалуйста

>ВС РФ в Чечне во-первых долго возились, во вторых уровень оставшегося сопротивления и потери войск в период после окончания(вроде как) активной фазы операции оказались выше, чем Insurgency в 25-млн. Ираке.

Тем не менее,
1) Армия справилась и там и там
2) Insurgency есть и там и там

>>В Грозном мегамечеть построили, в Багдаде - нет.
>>Почему Вы считаете, что в строительстве виновата РА? Она что, деньги выделяет :-).
>
>Она облажалась и руководству страны пришлось платить контрибуцию. :-|

Угу, конечно. РА облажалась и побежала, армия Чечни стояла под Москвой, и руководству страны пришлось согласиться на контрибуцию.
От Кухт
К Исаев Алексей (27.08.2013 10:36:44)
Дата 27.08.2013 11:21:14

Странные рассуждения

>ВС РФ в Чечне во-первых долго возились, во вторых уровень оставшегося сопротивления и потери войск в период после окончания(вроде как) активной фазы операции оказались выше, чем Insurgency в 25-млн. Ираке.

В Чечне до сих пор взрывают машины у блокпостов и нападают на солдат?
И не забывайте, с таким информационном обеспечением "родных" СМИ, как у нас, американцы как-то подобную войну продули.
Во Вьетнаме.
Войну в Чечне надо было начинать с "зачистки" редакций, правлений банков, бизнес и некоторых управленческих структур.
Но это не задачи военных, насколько я знаю наше закоодательство.
-------------
>>В Грозном мегамечеть построили, в Багдаде - нет.

Багдаду вертолеты и прочую технику покупают. Военных обучают.

>>Почему Вы считаете, что в строительстве виновата РА? Она что, деньги выделяет :-).
>
>Она облажалась и руководству страны пришлось платить контрибуцию. :-|


В Афганистане американцы тоже сейчас платят.
Или вы не в курсе? )
От KGBMan
К RTY (26.08.2013 17:35:28)
Дата 26.08.2013 19:58:07

Re: Поясните пожалуйста

тоесть размер страны, численность населения и прочие "одна страна" и "заморем" вам разницу не обеспечивают ?
Неупоминая разницу в задачах всех 3 компаний ....
От Роман Алымов
К KGBMan (26.08.2013 19:58:07)
Дата 26.08.2013 20:54:13

Разница между экономической мощью РФ и США тоже огромна (+)

Доброе время суток!
Я бы сказал, что для страны третьего мира (которой является по экономическим параметрам) РФ очень даже неплохо справилась.
С уважением, Роман
От RTY
К Исаев Алексей (26.08.2013 12:12:26)
Дата 26.08.2013 14:45:01

А какого конкретно результата РА не добилась во 2-ю ЧВ? (-)
От Исаев Алексей
К RTY (26.08.2013 14:45:01)
Дата 26.08.2013 15:26:42

Контроля территории силовыми методами

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

с вычесыванием с нее отрядов противника. Причина банальная - "в армии 2 млн. человек, а воевать некому"(С) В.В.Путин. Т.е. 50 тыс. группировки на эффективный контроль, с учетом достаточно среднего performance войск - не хватило.

С уважением, Алексей Исаев
От RTY
К Исаев Алексей (26.08.2013 15:26:42)
Дата 26.08.2013 17:07:35

Re: Контроля территории...

>с вычесыванием с нее отрядов противника. Причина банальная - "в армии 2 млн. человек, а воевать некому"(С) В.В.Путин. Т.е. 50 тыс. группировки на эффективный контроль, с учетом достаточно среднего performance войск - не хватило.

У амеров с компанией в Ираке и Афгане с этим тоже не очень получается.
Собственно, с партизанской войной у многих были не лады.
От Исаев Алексей
К RTY (26.08.2013 17:07:35)
Дата 27.08.2013 10:53:36

См. ниже про 25-млн. Ирак и 1-млн. Чечню.

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

При этом проблем у ВС РФ в 1-млн. Чечне было как бы побольше.

С уважением, Алексей Исаев
От Виталий PQ
К RTY (26.08.2013 17:07:35)
Дата 26.08.2013 17:41:48

Да, не было в 99 году в армии 2 млн.

К марту все зачистили. А потом уже МВД с ФСБ должны были всем заниматься.
От Исаев Алексей
К Виталий PQ (26.08.2013 17:41:48)
Дата 27.08.2013 10:52:26

К марту? А 23 апреля "зачищенные" колонну 51-го гв.пдп вынесли

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

А в 2001 г. 200-300 "зачищеных" нападают на Гудермес.

Потом нефть пошла в гору и появилась возможность откупиться.

Вот что больше всего раздражает, так нежелание выучить уроки. Что приведет к провалу в следующий раз.

С уважением, Алексей Исаев
От Гегемон
К Виталий PQ (26.08.2013 17:41:48)
Дата 27.08.2013 02:06:02

"Зачистилди" - это когда чечены роты уничтожали? (-)
От Сергей Зыков
К Исаев Алексей (26.08.2013 12:12:26)
Дата 26.08.2013 12:16:27

Одного электричества мало. Мехлиса кремировали и замуровали... (-)