От Казанский
К All
Дата 22.08.2013 21:24:29
Рубрики Прочее; Современность; Армия;

Видео наведения понтонной переправы

Вот такое видео с ютуба,времен позднего СССР.Впечатлился,как шустро работают и говорят это еще не рекорд.Вопрос а как там с травматизмом было,больно уж это все опасно выглядит?
http://www.youtube.com/watch?v=WpD7esUuwDU
http://www.youtube.com/watch?v=V-hCTO00mPI
От Чобиток Василий
К Казанский (22.08.2013 21:24:29)
Дата 23.08.2013 19:17:34

Re: Видео наведения...

Привет!

В Киеве понтонный полк стоял, его "королевским" называли. Через Днепр переправу делали где-то минут за 10 (точнее уже не помню).

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От Евгений Путилов
К Чобиток Василий (23.08.2013 19:17:34)
Дата 23.08.2013 21:52:50

Re: Видео наведения...

Доброго здравия!
>Привет!

>В Киеве понтонный полк стоял, его "королевским" называли. Через Днепр переправу делали где-то минут за 10 (точнее уже не помню).

на Куреневке. О нем тут и писал http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2493327.htm

>Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
С уважением, Евгений Путилов.
От Чобиток Василий
К Евгений Путилов (23.08.2013 21:52:50)
Дата 23.08.2013 23:46:50

Re: Видео наведения...

Привет!
>Доброго здравия!
>>Привет!
>
>>В Киеве понтонный полк стоял, его "королевским" называли. Через Днепр переправу делали где-то минут за 10 (точнее уже не помню).
>
>на Куреневке. О нем тут и писал http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2493327.htm

Еще со школы ходили к ним на экскурсию. Часть располагалась на Минском массиве.

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От Евгений Путилов
К Чобиток Василий (23.08.2013 23:46:50)
Дата 24.08.2013 11:51:16

Re: Видео наведения...

Доброго здравия!
>Привет!
>>Доброго здравия!
>>>Привет!
>>
>>>В Киеве понтонный полк стоял, его "королевским" называли. Через Днепр переправу делали где-то минут за 10 (точнее уже не помню).
>>
>>на Куреневке. О нем тут и писал http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2493327.htm
>
>Еще со школы ходили к ним на экскурсию. Часть располагалась на Минском массиве.

Дык, с расширением Киева часть перемещалась на окраину дальше и дальше :-) два раза там был, один раз наблюдал выход части по тревоге и один раз собственно наведение переправы на Десне. И в 2002 один раз в Каунасе наблюдал наведение литовской армией понтонной перепарвы примерно аналогичной сложности. У литовцев с той же техникой ушел световой день. Правда, там были свои сугубо литовские сложности.

>Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
С уважением, Евгений Путилов.
От Юрий А.
К Казанский (22.08.2013 21:24:29)
Дата 23.08.2013 14:07:22

Кину сюда до кучи. Чтоб не плодить ветки.

http://www.youtube.com/watch?v=8UZjWLp0QRw

Это конечно не 6 минут, но сам мост хорош.

А нам плевать, что начали стрелять, мы в кусты всегда успеем убежать.
От i17
К Юрий А. (23.08.2013 14:07:22)
Дата 23.08.2013 23:34:37

на 4й минуте жутковатый момент

сидят, свесив ноги между двумя многотонными штуками.
Непродуманно как-то, хоть кранец бы из бревна потолще пробросить между понтонами на всякий случай.
От Виктор Крестинин
К i17 (23.08.2013 23:34:37)
Дата 24.08.2013 09:40:27

Re: на 4й...

>сидят, свесив ноги между двумя многотонными штуками.
>Непродуманно как-то, хоть кранец бы из бревна потолще пробросить между понтонами на всякий случай.
Нет, понтоны давно слиплись, он уже соединял рельсы. Т.е. под этим промежутком, куда он ножки свесил, не вода, а поверхность понтона. Как и с противоположной стороны.
От Ustinoff
К Юрий А. (23.08.2013 14:07:22)
Дата 23.08.2013 22:58:23

А жд состав как туда подъехал??? (-)
От Юрий А.
К Ustinoff (23.08.2013 22:58:23)
Дата 24.08.2013 23:29:55

Re: А жд...

В желдорвойсках путейских батальонов больше чем мостовых. :-)
От ближайшей ж.д. ветку бросили.

А нам плевать, что начали стрелять, мы в кусты всегда успеем убежать.
От Моцарт
К Казанский (22.08.2013 21:24:29)
Дата 23.08.2013 13:08:26

А когда у катеров кончится топливо, его унесёт? (-)

--
От Митрофанище
К Моцарт (23.08.2013 13:08:26)
Дата 24.08.2013 10:05:08

Дозаправят. (-)
От Вельф
К Моцарт (23.08.2013 13:08:26)
Дата 23.08.2013 13:58:47

Re: А когда...

его якорят, а потом обычно приступают к постройке низководного деревянного моста, которым заменяют понтонный
С уважением,
Вельф
От sprut
К Моцарт (23.08.2013 13:08:26)
Дата 23.08.2013 13:39:37

Re: А когда...

Приветствую
Заякорятся..

С уважением, Sprut
От Митрофанище
К Казанский (22.08.2013 21:24:29)
Дата 23.08.2013 09:56:16

По теме

Травмы бывают не только у понтонёров, но и там где требуется быстро свернуть / развернуть большие технические конструкции - антенны, комплексы и т.п.

И, по моему опыту, не всегда это связано с личной недисциплинированностью военнослужащих или нарушениями ими техники безопасности, хотя на первый взгляд (теоретически) так оно и есть.
Тут важно поддержание темпа и ритма процесса, и малейший сбой в этом ведёт к нарушению.
А это не всегда по прямой вине военнослужащего.
Споткнулся, волну катер поднял (как тут упомянули), порыв ветра и т.д.
Как-то тут обсуждали процесс заряжания пусковой 75-ки, да, тоже с нарушением, но важно понять то, что в данном случае этот риск оправдан - или ты успел, и выполнил задачу ранее установленного срока, и тем самым позволил выиграть лишние (а на самом деле далеко НЕ лишние секунды и минуты) или ты делал всё по инструкции (медленно) но войска потеряли темп, и тем самым понесли лишние потери.

Сложный вопрос, часто обсуждался, но вывод всегда был один.
Хотя многие этого не поймут, ИМХО.
От Казанский
К Митрофанище (23.08.2013 09:56:16)
Дата 23.08.2013 11:53:55

Re: По теме

>Травмы бывают не только у понтонёров, но и там где требуется быстро свернуть / развернуть большие технические конструкции - антенны, комплексы и т.п.

>И, по моему опыту, не всегда это связано с личной недисциплинированностью военнослужащих или нарушениями ими техники безопасности, хотя на первый взгляд (теоретически) так оно и есть.
>Тут важно поддержание темпа и ритма процесса, и малейший сбой в этом ведёт к нарушению.
>А это не всегда по прямой вине военнослужащего.
>Споткнулся, волну катер поднял (как тут упомянули), порыв ветра и т.д.
>Как-то тут обсуждали процесс заряжания пусковой 75-ки, да, тоже с нарушением, но важно понять то, что в данном случае этот риск оправдан - или ты успел, и выполнил задачу ранее установленного срока, и тем самым позволил выиграть лишние (а на самом деле далеко НЕ лишние секунды и минуты) или ты делал всё по инструкции (медленно) но войска потеряли темп, и тем самым понесли лишние потери.

>Сложный вопрос, часто обсуждался, но вывод всегда был один.
>Хотя многие этого не поймут, ИМХО.
 Просто у нас в полку был травматизм на самом ровном месте,вплоть до диких случаев когда солдат вылезал из нижнего бокового люка БТРа семидесятки а БТР его переехал,а так по мелочи переломы и прочие на полевых выходах и в командировках были постоянно, подскальзывались и падали с техники ,сносили заборы и всякие прочие предметы за рулем техники,парк вообще было какое то проклятое место по поводу ЧП.Все происходило в самых безобидных случаях,а тут на видео сотня человек работает как один организм,паром не причалил они уже с него на ходу прыгают, несколько машин сдают назад когда у них там толпы людей бегают и т.д.Или и в правду отбор был в те времена получше в армию или дебилов в обществе поменьше.
От Митрофанище
К Казанский (23.08.2013 11:53:55)
Дата 24.08.2013 12:43:09

Re: По теме

На "ровном месте" травматизм тоже был (и к сожалению - существует), как раз из-за этой самой неопределённости.
Это не только в армии, но и "на гражданке".

А в процессе боевой работы, когда все задачи распределены ("каждый солдат знает свой манёвр") то сбои происходят в основном из-за непредвиденых случайностей (но всё же происходят, о чём тут и сказали выше).
И не забудьте, что всё это отрабатывалось в ходе тренировок не один десяток раз. И индивидуально, вплоть до "пока не научишь сменщика - не уволишься", и подразделениями, и частью.
Да и надо отметить, что в те годы хватало для учёбы и ресурса, и топлива, и прочих "лимитных" вещей.

> ... Или и в правду отбор был в те времена получше в армию или дебилов в обществе поменьше.

И это тоже имело место, на мой взгляд.
От Юрий А.
К Казанский (23.08.2013 11:53:55)
Дата 23.08.2013 13:00:59

Re: По теме

> Или и в правду отбор был в те времена получше в армию или дебилов в обществе поменьше.

Это ГСВГ. Там офицеры реально воевать собирались, если что. И бойцов готовили.
Те мои знакомые бывшие офицеры, кто прошел ГСВГ (причем, среди них есть такой, который прошел ГСВГ рядовым, а потом пошел в военное училище, и служил в желдорвойсках тут на родине, до полковника дослужил), сильно выделяются из массы. Они реально профессионалы и Офицеры с большой буквы. И на гражданке нормально живут и работают. Выборка может и не очень большая, но в глаза бросается.


А нам плевать, что начали стрелять, мы в кусты всегда успеем убежать.
От Евгений Путилов
К Юрий А. (23.08.2013 13:00:59)
Дата 23.08.2013 13:59:03

Re: По теме

Доброго здравия!
>> Или и в правду отбор был в те времена получше в армию или дебилов в обществе поменьше.
>
>Это ГСВГ. Там офицеры реально воевать собирались, если что. И бойцов готовили.
>Те мои знакомые бывшие офицеры, кто прошел ГСВГ (причем, среди них есть такой, который прошел ГСВГ рядовым, а потом пошел в военное училище, и служил в желдорвойсках тут на родине, до полковника дослужил), сильно выделяются из массы. Они реально профессионалы и Офицеры с большой буквы. И на гражданке нормально живут и работают. Выборка может и не очень большая, но в глаза бросается.

Не обязательно ГСВГ. В 1990 г. на учениях КВО в Черниговской области понтонный мост через Десну (река не самая простая, с быстрым течением, ширина в месите переправы 200 м) был наведен за 40 минут. На 41-45-й минутах мост прошли на высокой скорости танки. Натовцы замеряли время.
Наводили срочники. Только за рычагами танков, летевших через переправу, были прапорщики и офицеры с опытом, чтоб не слетели в реку на глазах Европы.

По итогам учений весь состав понтонно-мостовой части был поощрен, некоторые из офицеров получили "За службу Родине в ВС". Уточняю: это не выведенная из ЮГВ/ЦГВ/ГСВГ часть, а всегда дислоцировалась под Киевом. Правда, считалась типа "придворной" в КВО.

> А нам плевать, что начали стрелять, мы в кусты всегда успеем убежать.
С уважением, Евгений Путилов.
От Юрий А.
К Евгений Путилов (23.08.2013 13:59:03)
Дата 23.08.2013 14:05:06

Re: По теме


>По итогам учений весь состав понтонно-мостовой части был поощрен, некоторые из офицеров получили "За службу Родине в ВС". Уточняю: это не выведенная из ЮГВ/ЦГВ/ГСВГ часть, а всегда дислоцировалась под Киевом. Правда, считалась типа "придворной" в КВО.

Ну, настоящие, боевые части были не только в ГСВГ, разумеется. Просто показанный ролик не удивляет именно потому, что ГСВГ.


А нам плевать, что начали стрелять, мы в кусты всегда успеем убежать.
От Евгений Путилов
К Юрий А. (23.08.2013 14:05:06)
Дата 23.08.2013 14:13:39

Re: По теме

Доброго здравия!

>>По итогам учений весь состав понтонно-мостовой части был поощрен, некоторые из офицеров получили "За службу Родине в ВС". Уточняю: это не выведенная из ЮГВ/ЦГВ/ГСВГ часть, а всегда дислоцировалась под Киевом. Правда, считалась типа "придворной" в КВО.
>
>Ну, настоящие, боевые части были не только в ГСВГ, разумеется. Просто показанный ролик не удивляет именно потому, что ГСВГ.

Вспоминаю фразу: "ГСВГ - это вам не ЦГВ!!!" :-) что уж про округа говорить :-)

> А нам плевать, что начали стрелять, мы в кусты всегда успеем убежать.
С уважением, Евгений Путилов.
От Виктор Крестинин
К Казанский (23.08.2013 11:53:55)
Дата 23.08.2013 11:59:42

Re: По теме

>Просто у нас в полку был травматизм на самом ровном месте,вплоть до диких случаев когда солдат вылезал из нижнего бокового люка БТРа семидесятки а БТР его переехал

Неудивительно. Вообще в аду инженера, что это спроектировал, заставляют все время вылезать из правого люка, а военного, который это принял - из левого. Во всей снаряге, а бтр ползет на первой передаче.
Инфа 100%.
От Евгений Путилов
К Виктор Крестинин (23.08.2013 11:59:42)
Дата 23.08.2013 13:55:06

Re: По теме

Доброго здравия!

>Вообще в аду инженера, что это спроектировал, заставляют все время вылезать из правого люка, а военного, который это принял - из левого. Во всей снаряге, а бтр ползет на первой передаче.
>Инфа 100%.

100% из ада????

С уважением, Евгений Путилов.
От Иван Уфимцев
К Виктор Крестинин (23.08.2013 11:59:42)
Дата 23.08.2013 13:46:31

Хотели как лучше.

Доброго времени суток, Виктор Крестинин.

> Неудивительно. Вообще в аду инженера, что это спроектировал, заставляют все время вылезать из правого люка, а военного, который это принял - из левого.

По сравнению с десантированием из БТР-60, тоже находу, исходный вариант (без верхней створки, доставшийся в наследство от колёсной
БМП) казался как минимум не хуже. Получилось как всегда.
Добавили вторую половинку люка (верхнюю), но не сказать шо лучше от этого стало: брус посреди портит всю малину. По крайней мере
желание выкрасить в жёлто-полосатый цвет возникало регулярно, хоть и опыт лазанья в эту дыру невелик.

Совсем другое дело КШМка. ИМХО мысли у создателей БТР-3 двигались в сходном направлении.

--
CU, IVan.
От Исаев Алексей
К Казанский (22.08.2013 21:24:29)
Дата 23.08.2013 09:24:34

Вот чем надо заниматься, а не шагистикой (-)
От Митрофанище
К Исаев Алексей (23.08.2013 09:24:34)
Дата 23.08.2013 09:42:05

Ух как! Вам-то точно надо. А мы как раз делом и отзанимались А не шагистикой. )

Не прошло и 22 лет, как теоретики пришли к такому выводу.
)))
От Исаев Алексей
К Митрофанище (23.08.2013 09:42:05)
Дата 23.08.2013 09:54:17

Откосившие от горячего цеха захребетники как всегда все пропустили

См. http://vif2ne.ru/nvk/forum/2/archive/2506/2506345.htm
От Митрофанище
К Исаев Алексей (23.08.2013 09:54:17)
Дата 23.08.2013 09:58:41

Образованцы-военнокафедренники - всегда такие, не пойму, зачем Вы их защищаете?


Теоретики, они всегда теоретики.
Только солдат губить будут, если что, ИМХО.
От Pav.Riga
К Митрофанище (23.08.2013 09:58:41)
Дата 23.08.2013 13:12:29

Re:" военнокафедренники "- всегда заменяют кадровых которые не смогли ...


>Теоретики, они всегда теоретики.
>Только солдат губить будут, если что, ИМХО.

военнокафедренники - всегда заменяют кадровых которые не смогли хотя кадровые и
считали резервистов испокон нижним сортом. А солдат губили кадровые у которых "не вышло"... поскольку не успели развернуться нахватав резервистов.
Ну а уж теории создавали светила военной науки которые только кадровые професионалы
которые и после неудач свои теории считали передовыми.


С уважением к Вашему мнению.
От Кухт
К Pav.Riga (23.08.2013 13:12:29)
Дата 27.08.2013 11:52:51

Re: Re:" военнокафедренники

> Ну а уж теории создавали светила военной науки которые только кадровые професионалы



М.В.Фрунзе вроде как не кадровый.
От Митрофанище
К Pav.Riga (23.08.2013 13:12:29)
Дата 24.08.2013 01:53:25

Нет, не всегда. Да в общем-то - никогда. Это опять теоретизирование

Даже в Великую Отечественную "военнокафедренники" составили небольшую часть младшего офицерства КОМАНДНОГО профиля.
Про среднее и высшее (КОМАНДНОГО профиля) и речи не шло.
Массовая "замена" (по Вашей терминологии) - это были выпускники ускореных выпусков ВУ, курсов и т.п.

Как-то так.

Эрзац, он и есть - эрзац.

Хотя знаю нескольких прекрасных офицеров из двухгодичников, но должен сразу отметить тот факт - они никого не заменяли, а пришли в войска и рутинно начали службу.
С таким же успехом они стали бы отличными руководителями производства.
От Исаев Алексей
К Митрофанище (23.08.2013 09:58:41)
Дата 23.08.2013 10:05:25

Участник Жуков Андрей совсем не образованец-военнокафедренник (-)
От Митрофанище
К Исаев Алексей (23.08.2013 10:05:25)
Дата 24.08.2013 10:03:48

Вот как раз поэтому его и не надо защищать.

Тем более, что он "в главном прав".
Многие почему-то забывают (а иные и не знают), что строевая подготовка - это в общем-то не изнуряющие многочасовые тренировки на плацу "а ля РПК", а т.н. "тренажи", передвижение строями при выполнении элементов распорядка дня и т.п.
А выработка уверенных и координированных движенний, правильной осанки и т.д. - пойдёт только на пользу молодому человеку, как я считаю.
От Виктор Крестинин
К Казанский (22.08.2013 21:24:29)
Дата 23.08.2013 08:43:31

Внушает. Очень. (-)
От Демочкин Юрий
К Казанский (22.08.2013 21:24:29)
Дата 23.08.2013 08:28:55

Re: Видео наведения...

Бывало парню правую руку разможжило до локтя петлей троса , пока то се- госпиталь в 300 км доехали поздно и антибиотиков нет, в обшем отрезали руку по локоть . По мелочам вообше часто. Мне лом сыграл при соединении понтонов тк катер проходил и была волна , средний палец неделю был толстый как сарделька и синий как баклажан.
От Antenna
К Демочкин Юрий (23.08.2013 08:28:55)
Дата 24.08.2013 09:50:16

Кто же мог знать, что травмы могут быть, да и антибиотики дорогие, бойцы дешевые (-)
От APR
К Казанский (22.08.2013 21:24:29)
Дата 22.08.2013 22:20:58

Re: Видео наведения...

Ну...
>Вот такое видео с ютуба,времен позднего СССР.Впечатлился,как шустро работают и говорят это еще не рекорд.
Конечно шустро. У них толпа народа. У нас жуткий некомплект был, понтонеров меньше половины состава, правда водилы помогали. Время давали примерно тоже. Без регулярных тренировок - за два года на воду всего пару раз выезжали. И тут ребята налегке, без автоматов.

> Вопрос а как там с травматизмом было,больно уж это все опасно выглядит?
Да там не так чтоб опасно, если пальцы куда не надо не совать, и между понтонами не попадать. И голыми руками за тросы не хвататься. У нас ни разу несчастных случаев не было. Один раз катерист автомат на мелководье уронил, всей ротой за ним ныряли.

Александр. http://mir-zamkov.net