От Ibuki
К All
Дата 20.08.2013 16:43:33
Рубрики Танки; Военные игры;

Танковый биатлон и КУВ

http://vsr.mil.by/2013/08/20/bystree-yarche-tochnee/

>Выстрел. Управляемая ракета покидает ствол орудия танка и с огромной скоростью летит в желтую мишень. Перед самой мишенью ракета резко меняет траекторию и устремляется в небо. Наша мишень не поражена. Стоит отметить, что ни одна команда не поразила мишень № 12 — танк противника во фронтальной проекции. Осмелюсь предположить, что виной тому — отсутствие навыков запуска управляемой ракеты из «спортивных» танков, ведь на пристрелке за день до соревнований не было возможности провести стрельбу ракетой.
Мощная система.
От VIM
К Ibuki (20.08.2013 16:43:33)
Дата 20.08.2013 20:14:18

Re: Танковый биатлон...

Я смотрел 14 и 17, знаю результаты 15 и 16. ТУР летали "сапогом", не "садились" на траекторию, срывались с наведения. В целом менее 50% попаданий. Думаю, основная причина - истекшие сроки хранения. Эти боеприпасы имеют возраст 20 лет и более. Аналогичная картина наблюдалась в Чечне, когда пытались стрелять ТУР из Т-80Б.
Правда, остаестя открытым вопрос, почему все ТУР не прогнали через КПМ.
>Мощная система.
С уважением, ВИ
От Михаил Т
К VIM (20.08.2013 20:14:18)
Дата 20.08.2013 22:23:18

Re: Танковый биатлон...

>Я смотрел 14 и 17, знаю результаты 15 и 16. ТУР летали "сапогом", не "садились" на траекторию, срывались с наведения. В целом менее 50% попаданий. Думаю, основная причина - истекшие сроки хранения.


А что именно там протухает?
От Antenna
К Михаил Т (20.08.2013 22:23:18)
Дата 21.08.2013 16:52:23

Забыли что такое советские микросхемы.

Недавно не было импорта на все изделия, поставили на часть белорусские микрухи. Оказывается микрухи могут дохнуть сами по себе, о чем давно забыли применяя везде импортную комплектуху.
От Flanker
К Antenna (21.08.2013 16:52:23)
Дата 21.08.2013 17:03:16

Re: Забыли что...

>Недавно не было импорта на все изделия, поставили на часть белорусские микрухи. Оказывается микрухи могут дохнуть сами по себе, о чем давно забыли применяя везде импортную комплектуху.
Не надо сказок, не забыли, хотя интенсивность конечно не та.
От Flanker
К Михаил Т (20.08.2013 22:23:18)
Дата 21.08.2013 15:01:54

Re: Танковый биатлон...

>>Я смотрел 14 и 17, знаю результаты 15 и 16. ТУР летали "сапогом", не "садились" на траекторию, срывались с наведения. В целом менее 50% попаданий. Думаю, основная причина - истекшие сроки хранения.
>

>А что именно там протухает?
Да те же резисторы-кондерчики ИМХО.
От Andrey~65
К Flanker (21.08.2013 15:01:54)
Дата 21.08.2013 23:39:54

Re: Танковый биатлон...

По ТУ на резисторы срок - лет 20 может быть. А вот электролитические конденцаторы могут вполне портиться, что еще и от партии может зависить. Особливо если изделие вообще храниться бех периодического ТО.
Да и пи больших сроках хранения полупрводники свои свойства мало-лоло тнряют.
От doctor64
К Flanker (21.08.2013 15:01:54)
Дата 21.08.2013 16:33:42

Re: Танковый биатлон...

>>>Я смотрел 14 и 17, знаю результаты 15 и 16. ТУР летали "сапогом", не "садились" на траекторию, срывались с наведения. В целом менее 50% попаданий. Думаю, основная причина - истекшие сроки хранения.
>>
>
>>А что именно там протухает?
>Да те же резисторы-кондерчики ИМХО.
Только не говорите, что в ракетах использовали незабвенные конденсаторы К50-6 Ереванского завода.
От Flanker
К doctor64 (21.08.2013 16:33:42)
Дата 21.08.2013 17:02:37

Re: Танковый биатлон...

>>>>Я смотрел 14 и 17, знаю результаты 15 и 16. ТУР летали "сапогом", не "садились" на траекторию, срывались с наведения. В целом менее 50% попаданий. Думаю, основная причина - истекшие сроки хранения.
>>>
>>
>>>А что именно там протухает?
>>Да те же резисторы-кондерчики ИМХО.
>Только не говорите, что в ракетах использовали незабвенные конденсаторы К50-6 Ереванского завода.
Почему нет, а в 80-х другие были ? :))
От landman
К Flanker (21.08.2013 17:02:37)
Дата 23.08.2013 22:32:26

Re: Танковый биатлон...

Доброго всем времени суток
>>>>>Я смотрел 14 и 17, знаю результаты 15 и 16. ТУР летали "сапогом", не "садились" на траекторию, срывались с наведения. В целом менее 50% попаданий. Думаю, основная причина - истекшие сроки хранения.
>>>>
>>>
>>>>А что именно там протухает?
>>>Да те же резисторы-кондерчики ИМХО.
>>Только не говорите, что в ракетах использовали незабвенные конденсаторы К50-6 Ереванского завода.
>Почему нет, а в 80-х другие были ? :))

***Были, из электролитов был К50-29, он из К-50х единственный влазил (с натяжкой) в требования УХЛ 2.1. А более мягких требований к военной технике я не знаю.


С уважением Олег
От doctor64
К landman (23.08.2013 22:32:26)
Дата 24.08.2013 00:32:38

Re: Танковый биатлон...

>>>Только не говорите, что в ракетах использовали незабвенные конденсаторы К50-6 Ереванского завода.
>>Почему нет, а в 80-х другие были ? :))
>
>***Были, из электролитов был К50-29, он из К-50х единственный влазил (с натяжкой) в требования УХЛ 2.1. А более мягких требований к военной технике я не знаю.
А старые добрые ЭТО? Мне казалось что они вообще современники не то что К50-6, а вообще ЭМ и ЭТН. Да и танталовые К53-1 уже были в конце 60х.
От landman
К doctor64 (24.08.2013 00:32:38)
Дата 24.08.2013 05:46:43

Re: Танковый биатлон...

Доброго всем времени суток
>>>>Только не говорите, что в ракетах использовали незабвенные конденсаторы К50-6 Ереванского завода.
>>>Почему нет, а в 80-х другие были ? :))
>>
>>***Были, из электролитов был К50-29, он из К-50х единственный влазил (с натяжкой) в требования УХЛ 2.1. А более мягких требований к военной технике я не знаю.
>А старые добрые ЭТО? Мне казалось что они вообще современники не то что К50-6, а вообще ЭМ и ЭТН. Да и танталовые К53-1 уже были в конце 60х.

***А Вы разницу в цене между ЭТО и К50-29 представляете? Да и жидкая кислота внутри. При первой же возможности от них отказались. А первая возможность как раз и есть К50-29 (где-то начало 70х). Ввиду вышесказаного электролиты не рекомендовалось применять где-либо помимо сглаживающих фильтров в БП.

С уважением Олег
От doctor64
К landman (24.08.2013 05:46:43)
Дата 24.08.2013 19:04:20

Re: Танковый биатлон...

>>>***Были, из электролитов был К50-29, он из К-50х единственный влазил (с натяжкой) в требования УХЛ 2.1. А более мягких требований к военной технике я не знаю.
>>А старые добрые ЭТО? Мне казалось что они вообще современники не то что К50-6, а вообще ЭМ и ЭТН. Да и танталовые К53-1 уже были в конце 60х.
>
>***А Вы разницу в цене между ЭТО и К50-29 представляете? Да и жидкая кислота внутри.
Какая кислота в танталовых? И я не представляю, зачем в ракету вставлять алюминиевые электролитические конденсаторы, пусть даже К50-29. Когда это позднесоветские военные считали народные деньги?
От landman
К doctor64 (24.08.2013 19:04:20)
Дата 25.08.2013 12:35:38

Re: Танковый биатлон...

Доброго всем времени суток
>>>>***Были, из электролитов был К50-29, он из К-50х единственный влазил (с натяжкой) в требования УХЛ 2.1. А более мягких требований к военной технике я не знаю.
>>>А старые добрые ЭТО? Мне казалось что они вообще современники не то что К50-6, а вообще ЭМ и ЭТН. Да и танталовые К53-1 уже были в конце 60х.
>>
>>***А Вы разницу в цене между ЭТО и К50-29 представляете? Да и жидкая кислота внутри.
>Какая кислота в танталовых? И я не представляю, зачем в ракету вставлять алюминиевые электролитические конденсаторы, пусть даже К50-29. Когда это позднесоветские военные считали народные деньги?

*** Обычная, серная.


[62K]



А в ракету электролит не поставят. Поставят керамику или накрайняк метало-бумажный (да и то вряд-ли). А насчет денег вопрос спорный - где-то лились рекой, а где-то за копейку душились. В том числе и "на войну"


С уважением Олег
От doctor64
К landman (25.08.2013 12:35:38)
Дата 25.08.2013 13:27:19

Re: Танковый биатлон...

>>Какая кислота в танталовых? И я не представляю, зачем в ракету вставлять алюминиевые электролитические конденсаторы, пусть даже К50-29. Когда это позднесоветские военные считали народные деньги?
>
>*** Обычная, серная.
Спасибо, не знал.
Тем не менее, в связной аппаратуре танталовые применялись массово.

>А в ракету электролит не поставят. Поставят керамику или накрайняк метало-бумажный (да и то вряд-ли).
Возвращаясь к исходному вопросу - и что с ними за 20 лет лежания на складе сделается?
От landman
К doctor64 (25.08.2013 13:27:19)
Дата 25.08.2013 21:15:58

Re: Танковый биатлон...

Доброго всем времени суток
>>>Какая кислота в танталовых? И я не представляю, зачем в ракету вставлять алюминиевые электролитические конденсаторы, пусть даже К50-29. Когда это позднесоветские военные считали народные деньги?
>>
>>*** Обычная, серная.
>Спасибо, не знал.
>Тем не менее, в связной аппаратуре танталовые применялись массово.

*** Я видел ТЗ на оптоэлектроный модуль связи между ЕС ЭВМ в исполнении ТМ 2.1. Вот где был секс с подбором элементной базы.

>>А в ракету электролит не поставят. Поставят керамику или накрайняк метало-бумажный (да и то вряд-ли).
>Возвращаясь к исходному вопросу - и что с ними за 20 лет лежания на складе сделается?

*** Не даром есть ГОСТированый срок хранения кодеров. Чаще всего трескался компаунд. В ЭТО например может изменится геометрия анода (разбухнуть). А сидеть никто не хотел. Сам был свидетелем полной замены ЗИПа на 5Н87 с полным выбросом всего. 100 ваттный 100 Омный ПВЭР у меня до сих пор в столе лежит.

http://standartgost.ru/ГОСТ%2024240-84#page-28

С уважением Олег
От doctor64
К Flanker (21.08.2013 17:02:37)
Дата 21.08.2013 19:31:37

Re: Танковый биатлон...

>>>>А что именно там протухает?
>>>Да те же резисторы-кондерчики ИМХО.
>>Только не говорите, что в ракетах использовали незабвенные конденсаторы К50-6 Ереванского завода.
>Почему нет, а в 80-х другие были ? :))
Ну, ракеты я не разбирал, а в связной аппаратуре не было никаких К50. ЭТО, серий К52, К53 - сплошной ниобий и тантал, никакого алюминия.
Что надо делать с металл-оксидными резисторами типа МЛТ чтобы они изменили свои параметры я вообще не представляю.

Гм. Может, в этом то и дело, а не в мифическом протухании? Кто-то за 20 лет демократии слегка заработал?
От landman
К doctor64 (21.08.2013 19:31:37)
Дата 23.08.2013 22:37:22

Re: Танковый биатлон...

Доброго всем времени суток
>>>>>А что именно там протухает?
>>>>Да те же резисторы-кондерчики ИМХО.
>>>Только не говорите, что в ракетах использовали незабвенные конденсаторы К50-6 Ереванского завода.
>>Почему нет, а в 80-х другие были ? :))
>Ну, ракеты я не разбирал, а в связной аппаратуре не было никаких К50. ЭТО, серий К52, К53 - сплошной ниобий и тантал, никакого алюминия.
>Что надо делать с металл-оксидными резисторами типа МЛТ чтобы они изменили свои параметры я вообще не представляю.

***МЛТ уже в 80е не входили в ряд компонентов используемых при разработке РЭС для МО СССР. Ключевое слово - индуктивность.


>Гм. Может, в этом то и дело, а не в мифическом протухании? Кто-то за 20 лет демократии слегка заработал?
С уважением Олег
От doctor64
К landman (23.08.2013 22:37:22)
Дата 24.08.2013 00:27:44

Re: Танковый биатлон...

>>Что надо делать с металл-оксидными резисторами типа МЛТ чтобы они изменили свои параметры я вообще не представляю.
>
>***МЛТ уже в 80е не входили в ряд компонентов используемых при разработке РЭС для МО СССР. Ключевое слово - индуктивность.
Я знаю. Во первых, мне лень вспоминать маркировку по новому госту (С2-6 если мне склероз не изменяет), во вторых - индуктивность спиральной дорожки была проблемой не всех номиналов и не во всех цепях, а главное - как это влияет на временную стабильность параметров? :)
От landman
К doctor64 (24.08.2013 00:27:44)
Дата 24.08.2013 05:32:19

Re: Танковый биатлон...

Доброго всем времени суток
>>>Что надо делать с металл-оксидными резисторами типа МЛТ чтобы они изменили свои параметры я вообще не представляю.
>>
>>***МЛТ уже в 80е не входили в ряд компонентов используемых при разработке РЭС для МО СССР. Ключевое слово - индуктивность.
>Я знаю. Во первых, мне лень вспоминать маркировку по новому госту (С2-6 если мне склероз не изменяет), во вторых - индуктивность спиральной дорожки была проблемой не всех номиналов и не во всех цепях, а главное - как это влияет на временную стабильность параметров? :)

***Это я к тому, что в ТУРе не может быть МЛТ.

С уважением Олег
От doctor64
К landman (24.08.2013 05:32:19)
Дата 24.08.2013 19:01:44

Re: Танковый биатлон...

>***Это я к тому, что в ТУРе не может быть МЛТ.
И какие резисторы там могли протухнуть пусть даже за 20 лет? ВС или УЛМ? :)
От landman
К doctor64 (24.08.2013 19:01:44)
Дата 25.08.2013 19:25:58

Re: Танковый биатлон...

Доброго всем времени суток
>>***Это я к тому, что в ТУРе не может быть МЛТ.
>И какие резисторы там могли протухнуть пусть даже за 20 лет? ВС или УЛМ? :)

***Возьмем самые дубовые - ПЭВ и смотрим доки


[37K]



С уважением Олег
От SSC
К doctor64 (21.08.2013 19:31:37)
Дата 22.08.2013 00:21:40

Re: Танковый биатлон...

Здравствуйте!

>Гм. Может, в этом то и дело, а не в мифическом протухании? Кто-то за 20 лет демократии слегка заработал?

В 1990х лично наблюдал тотальную распродажу ЗИПов солдатегами и матросегами.

Но в данном случае первопричина скорее в деградации паяных соединений при длительном хранении в "естественных" условиях.

С уважением, SSC
От Flanker
К SSC (22.08.2013 00:21:40)
Дата 22.08.2013 10:33:21

Re: Танковый биатлон...

>Здравствуйте!

>>Гм. Может, в этом то и дело, а не в мифическом протухании? Кто-то за 20 лет демократии слегка заработал?
>
>В 1990х лично наблюдал тотальную распродажу ЗИПов солдатегами и матросегами.

>Но в данном случае первопричина скорее в деградации паяных соединений при длительном хранении в "естественных" условиях.
Опять же там врядли все на печатной плате, провода скорее всего тоже есть, а изоляции и кирдык может настать.

>С уважением, SSC
От SSC
К Flanker (22.08.2013 10:33:21)
Дата 22.08.2013 12:18:54

Re: Танковый биатлон...

Здравствуйте!

>>>Гм. Может, в этом то и дело, а не в мифическом протухании? Кто-то за 20 лет демократии слегка заработал?
>>
>>В 1990х лично наблюдал тотальную распродажу ЗИПов солдатегами и матросегами.
>
>>Но в данном случае первопричина скорее в деградации паяных соединений при длительном хранении в "естественных" условиях.
>Опять же там врядли все на печатной плате, провода скорее всего тоже есть, а изоляции и кирдык может настать.

В изоляции вполне могут развиться микротрещины, но вряд ли при низких рабочих напряжениях будет заметная утечка.

С уважением, SSC
От МУРЛО
К Flanker (21.08.2013 15:01:54)
Дата 21.08.2013 16:25:36

А какой там источник питания? (-)
От Ibuki
К VIM (20.08.2013 20:14:18)
Дата 20.08.2013 21:32:12

Re: Танковый биатлон...

>Думаю, основная причина - истекшие сроки хранения. Эти боеприпасы имеют возраст 20 лет и более.
А гарантийный срок хранения какой? 10 лет?
От Рядовой-К
К Ibuki (20.08.2013 21:32:12)
Дата 20.08.2013 22:09:26

Re: Танковый биатлон...

>>Думаю, основная причина - истекшие сроки хранения. Эти боеприпасы имеют возраст 20 лет и более.
>А гарантийный срок хранения какой? 10 лет?
Это с формулировкой "без проверки" - т.е. типа гарантировано. Затем - нужно проверять перед употреблением :)) А максимальный срок мне неизвестен.
http://www.ryadovoy.ru
От Рядовой-К
К VIM (20.08.2013 20:14:18)
Дата 20.08.2013 21:14:44

есть версия

>Я смотрел 14 и 17, знаю результаты 15 и 16. ТУР летали "сапогом", не "садились" на траекторию, срывались с наведения. В целом менее 50% попаданий. Думаю, основная причина - истекшие сроки хранения. Эти боеприпасы имеют возраст 20 лет и более. Аналогичная картина наблюдалась в Чечне, когда пытались стрелять ТУР из Т-80Б.

Не раз слышал аналогичные истории от людей расстреливавших старые ПТУР.

>Правда, остаестя открытым вопрос, почему все ТУР не прогнали через КПМ.

Версия! КПМки были в ОРВБ дивизии. При переформировании в бригаду их могли не включить в штат бригады. Отправили на какие-то склады центрального подчинения. А при подготовке к биатлону - может забыли, а скорее всего - забИли. :))

>>Мощная система.
>С уважением, ВИ
 http://www.ryadovoy.ru
От Harkonnen
К Ibuki (20.08.2013 16:43:33)
Дата 20.08.2013 17:07:46

Re: Танковый биатлон...

> http://vsr.mil.by/2013/08/20/bystree-yarche-tochnee/

>>Выстрел. Управляемая ракета покидает ствол орудия танка и с огромной скоростью летит в желтую мишень. Перед самой мишенью ракета резко меняет траекторию и устремляется в небо. Наша мишень не поражена. Стоит отметить, что ни одна команда не поразила мишень № 12 — танк противника во фронтальной проекции. Осмелюсь предположить, что виной тому — отсутствие навыков запуска управляемой ракеты из «спортивных» танков, ведь на пристрелке за день до соревнований не было возможности провести стрельбу ракетой.
>Мощная система.
 http://btvt.narod.ru/

Они до этого на репетиции три раза стреляли и не попали:
"Первой мишенью был макет танка в натуральную величину. Он стоял за два с половиной километра от нашей площадки, и, на мой взгляд, разглядеть его было нереально. Видимо, со мной был солидарен и экипаж красного танка: из трех выстрелов он не попал ни разу и был отправлен на «штрафной круг»"
http://www.vedomosti.ru/friday/article/2013/08/09/31131#ixzz2bYsJW8pq
От Виталий PQ
К Harkonnen (20.08.2013 17:07:46)
Дата 20.08.2013 22:07:10

В Греции Т-84 тоже не попал ТУР

Какие выводы будем делать.
От Harkonnen
К Виталий PQ (20.08.2013 22:07:10)
Дата 20.08.2013 22:40:03

Re: В Греции...

>Какие выводы будем делать.
 http://btvt.narod.ru/

Таки три раза не попали как на репетиции? См - " Первой мишенью был макет танка в натуральную величину. Он стоял за два с половиной километра от нашей площадки, и, на мой взгляд, разглядеть его было нереально. Видимо, со мной был солидарен и экипаж красного танка: из трех выстрелов он не попал ни разу и был отправлен на «штрафной круг»"
Кстати потом "Рефлексы" заменили на "комбаты", они попадают.
От KGI
К Виталий PQ (20.08.2013 22:07:10)
Дата 20.08.2013 22:23:34

Вывод напрашивается довольно (+)

>Какие выводы будем делать.

кислый. Ракеты с лазернолучевой системой наведения, советское вундерваффе, наш ответ чемберлену и ход конем, на деле относится к той категории вооружений, которая прекрасно работает на госиспытаниях, но никогда в жизни. Эта категория у нас весьма обширна и богата.
От Harkonnen
К KGI (20.08.2013 22:23:34)
Дата 20.08.2013 22:41:03

Re: Вывод напрашивается...

>>Какие выводы будем делать.
>
>кислый. Ракеты с лазернолучевой системой наведения, советское вундерваффе, наш ответ чемберлену и ход конем, на деле относится к той категории вооружений, которая прекрасно работает на госиспытаниях, но никогда в жизни. Эта категория у нас весьма обширна и богата.
 http://btvt.narod.ru/

Вывод не правильный, косяк из-за ракет самих и из-за платформы которая их запускает ,в нашем случае Т-72Б.
От Виталий PQ
К Harkonnen (20.08.2013 22:41:03)
Дата 20.08.2013 22:47:22

Не смеши))) (-)
От Harkonnen
К Виталий PQ (20.08.2013 22:47:22)
Дата 20.08.2013 23:10:22

Чудо Биатлон уже всех смешит )))

Я не смешу никого, всем смешно от этой нелепой показухи "биатлона", хотя это становится не смешным, когда подробности всего этого ужаса на показухе всплывают.
От Виталий PQ
К Harkonnen (20.08.2013 23:10:22)
Дата 20.08.2013 23:20:11

Не нагнетай, все там было нормально

А накладки всегда бывают, вот недавно у кого БТР утонул. ))
До этого на точно такой же показухе и у нас машина ушла под воду.
От Harkonnen
К Виталий PQ (20.08.2013 23:20:11)
Дата 20.08.2013 23:28:20

прекращай юморину

Не смеши меня и других людей. Пусть все сами решают как все было, несколько раз промазать ракетами подряд, несколько раз сломать АЗ - это нормально на показушном шоу?
Зачем ты навязываешь свое восприятие всего через "розовые очки" и "квасной патриотизм", пусть все интересующие сами решают, нормально это или нет.
От Виталий PQ
К Harkonnen (20.08.2013 23:28:20)
Дата 20.08.2013 23:47:21

Тебе уже объяснили что было (-)
От Harkonnen
К Виталий PQ (20.08.2013 23:47:21)
Дата 20.08.2013 23:50:00

Было позорище, как мне кажется

Были постоянные отказы АЗ и неспособность попасть в цель на 2,5 км.
От Ibuki
К Harkonnen (20.08.2013 23:28:20)
Дата 20.08.2013 23:29:24

Промазавший в Греции Т-84 - это не смешно (-)
От Harkonnen
К Ibuki (20.08.2013 23:29:24)
Дата 20.08.2013 23:51:45

Re: Промазавший в...

http://btvt.narod.ru/

- танк Т-84 - неуправляемый полет управляемого снаряда (выполнение теста прекращено). В дальнейшем при стрельбе двумя управляемыми снарядами на дальность 2500 м - 2 попадания.

От Ibuki
К Harkonnen (20.08.2013 23:51:45)
Дата 21.08.2013 00:15:45

и где здесь надо смеятся? (-)
От Виталий PQ
К Harkonnen (20.08.2013 23:51:45)
Дата 21.08.2013 00:06:41

Т-72Б это позавчерашний день для ВС РФ

Фиг с ним. Это ведь не Россия сейчас ими торгует))
От Harkonnen
К Виталий PQ (21.08.2013 00:06:41)
Дата 21.08.2013 00:28:07

Т-72Б это вчера, сегодня и завтра российских ВС

>Фиг с ним. Это ведь не Россия сейчас ими торгует))
 http://btvt.narod.ru/

... в ближайшие лет 10-15 будут только его модификации (Т-72БУ, Т-90 и т.д), которые принципиально не будут иметь лучших, чем Т-72Б характеристик.
От Виталий PQ
К Ibuki (20.08.2013 23:29:24)
Дата 20.08.2013 23:47:53

Там кажется был тоже срыв наведения (-)
От Виталий PQ
К KGI (20.08.2013 22:23:34)
Дата 20.08.2013 22:33:55

На Т-90СМ АСЦ, практически выстрелил-забыл

И новые ракеты работают нормально.
От Иван Уфимцев
К Виталий PQ (20.08.2013 22:33:55)
Дата 21.08.2013 02:22:45

А толку, если приемлемая ошибка системы наведения максимум на полутора километрах? (-)
От Виталий PQ
К Иван Уфимцев (21.08.2013 02:22:45)
Дата 21.08.2013 08:41:33

Откуда такие данные про Сосну-У


Или 1Г46?
От Иван Уфимцев
К Виталий PQ (21.08.2013 08:41:33)
Дата 21.08.2013 10:48:24

От разработчика. Заявленный диаметр луча поля наведения.

Доброго времени суток, Виталий PQ.

> Откуда такие данные про Сосну-У Или 1Г46?

ЕМНИП, 3м на 5 км. Это даёт гарантированное рассеивание (вспоминаем набор и чередование полей/команд и алгоритм поведения ракеты).
Плюс (точнее, умножить на) ошибки определения/вычисления координат цели и стабилизации как прицела, так и "командного лазера" (или
как он там правильно называется), особенно на подвижной пталформе. Это прикидка снизу. В общем, на полутора километр круг
рассеивания будет не меньше метра с дыркой по центру (точнее, "радиальное нормальное распределение с пиком по границе между полями
луча наведения").

Плюс стандартная проблема "сузили поле чтобы попасть поточнее, а ракета возьми да уйди за пределы". Остальной набор прелестей
одноканальной системы управления с дискретным управлением по первой производной пока не рассматриваем.


--
CU, IVan.
От Виталий PQ
К Иван Уфимцев (21.08.2013 10:48:24)
Дата 21.08.2013 14:05:22

Ракета летит в центре луча (-)
От Иван Уфимцев
К Виталий PQ (21.08.2013 14:05:22)
Дата 21.08.2013 17:49:30

Это не так.

Доброго времени суток, Виталий PQ.

> Re: Ракета летит в центре луча (-)

Сабж. Хотя, многим очень хочется.

Нас амом деле она совершает колебания в вертикальной и горизонтальной плоскостях, причём не вокруг центра, а "преломляясь" об
границу между внетренней и внешней зоной "управляющего поля". Поочерёдно, т.к. ракета вращается со скоростью менее 10c^-1,
попеременно подруливая по тангажу и рысканью.

Выглядит это как полёт по спирали вокруг центра луча.

Алгоритм поведения при вылете за пределы управляющего поля не помню, ЕМНИП "как летела".

В случае полноценного командного управления вариантов значительно больше.

--
CU, IVan.
От Чобиток Василий
К Иван Уфимцев (21.08.2013 17:49:30)
Дата 24.08.2013 20:52:36

Это отчасти так

Привет!

Все верно, ракета идет по спирали. Но по спирали стремясь к центру луча.

Если луч расширяется, это не значит, что увеличивается спираль, которую описывает ракета. Лазерный луч смодулирован таким образом, что для ракеты не имеет особого значения диаметр луча, она одинаково стремится к центру. При достаточной мощности луча больший диаметр даже лучше, т.к. при чрезмерном отклонении от траектории меньше вероятность срыва наведения.

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От SSC
К Виталий PQ (21.08.2013 14:05:22)
Дата 21.08.2013 15:48:35

Ракета летит по равносигнальной линии, флюктуируя вокруг неё (-)