От Dargot
К Дмитрий Козырев
Дата 27.08.2013 16:59:13
Рубрики Современность; Флот; Локальные конфликты;

Re: А если...

Приветствую!

>Их больше. Они сильнее. Типичная тактика салями.

"Ты сказал"(c).

>Какие действия по Вашему в этом случае должна предпринять РФ?

Если абстрактно, то, в случае применении "тактики салями", худшим ответом для того, к кому ее применяют, является утираться/оставаться в рамках предложенных противником правил игры - так как в этом случае защищающийся делает ровно то, что предполагает нападающий.

Вариантом, при котором какие-то шансы есть, является резкое повышение ставок. "Хотите отрЕзать маленький кусок? Придется отрезАть большой. Готовы?".
Обоснование: В случае применения "тактики салями" противник и так хочет отрезать большой кусок. Если бы он мог отрезать большой кусок прямо сейчас - так бы и сделал. Но режет почему-то маленькие. А хочет все-таки большой. Почему? Видимо не может/не считает нужным тратиться на отрезание большого. Следовательно, надо заставить его играть по крупному.

Гарантий, что выгорит, конечно, никаких - ну так ситуация противостояния заведомо сильнейшему противнику вообще не настраивает на позитивный лад.

С уважением, Dargot.
От Дмитрий Козырев
К Dargot (27.08.2013 16:59:13)
Дата 27.08.2013 17:07:34

Re: А если...

>Приветствую!

>>Их больше. Они сильнее. Типичная тактика салями.
>
>"Ты сказал"(c).

Само собой.

>>Какие действия по Вашему в этом случае должна предпринять РФ?
>
>Если абстрактно, то, в случае применении "тактики салями", худшим ответом для того, к кому ее применяют, является утираться/оставаться в рамках предложенных противником правил игры - так как в этом случае защищающийся делает ровно то, что предполагает нападающий.

Абстрактно нельзя, т.к. необходимо рассматривать каждый конкретный случай.
Абстрактно же надо иметь адекватные противнику силы, чтобы иметь возможносьт "повышать ставки" до размеров "большого куска" - до неприемлимого противнику уровня.
В сложившейся ситуации - уже нечем делать следующий ход и это очевидно (т.е. одинокий корабль банально не обеспечивает собственной самообороны).

Группировка кораблей против Номер-Флота США конечно тоже не обспечит, но но ее выод из строя это уже крупная операция и серьезная эскалация.

>Вариантом, при котором какие-то шансы есть, является резкое повышение ставок. "Хотите отрЕзать маленький кусок? Придется отрезАть большой. Готовы?".


И тут мы как раз переходим к конкретике - у России есть единственая фишка - ее СЯС. "Резкое повышение ставок" оправдано, когда на кону стоит суверинитет и безопасность России - а ради чего кидат ее на стол "за немытых" (тм)?
От Dargot
К Дмитрий Козырев (27.08.2013 17:07:34)
Дата 27.08.2013 17:27:16

Re: А если...

Приветствую!


>Группировка кораблей против Номер-Флота США конечно тоже не обспечит, но но ее выод из строя это уже крупная операция и серьезная эскалация.

Значит, необходимо ее немедленно создавать. И не только кораблей, но авиации, ПВО, войск. "Территорию Монголии мы будем защищать как свою"(c). Давить на Турцию гидравлическим прессом с целью реализации своего права на пользование черноморскими проливами, сопровождать транспорты военными кораблями, прорабатывать вариант переброски авиации и войск через Иран и Ирак (м.б. попытаться задействовать курдов в обход официального правительства Ирака) и т.д. и т.п.
В любом случае, движения России, направленные на "повышение ставок" имеют хорошие шансы затормозить военные приготовления агрессора, так как резко меняют ситуацию, в т.ч. на дипломатическом фронте.

>>Вариантом, при котором какие-то шансы есть, является резкое повышение ставок. "Хотите отрЕзать маленький кусок? Придется отрезАть большой. Готовы?".
>

>И тут мы как раз переходим к конкретике - у России есть единственая фишка - ее СЯС. "Резкое повышение ставок" оправдано, когда на кону стоит суверинитет и безопасность России - а ради чего кидат ее на стол "за немытых" (тм)?
 Дело в том, что, в рамках обсуждаемого, Сирия - это маленький кусок большого батона салями. Который и образует суверенитет и безопасность России. И чем раньше мы остановим поедание этого батона, тем лучше.

Конечно, можно считать, что Сирия к нам ну совсем никакого отношения не имеет. Но это не "салями" и совсем другой разговор.

С уважением, Dargot.
От Дмитрий Козырев
К Dargot (27.08.2013 17:27:16)
Дата 27.08.2013 17:39:22

Re: А если...

>Приветствую!


>>Группировка кораблей против Номер-Флота США конечно тоже не обспечит, но но ее выод из строя это уже крупная операция и серьезная эскалация.
>
> Значит, необходимо ее немедленно создавать. И не только кораблей, но авиации, ПВО, войск.

вот я и спрашиваю - зачем, ради чего и с какой целью?

>"Территорию Монголии мы будем защищать как свою"(c).

это нерелевантный пример. Монголия была сопредельным с РФ государством, ее территория могла использоваться как плацдарм для нападения на СССР. Да и "время другое было" (с т.з. методов политики).


>>И тут мы как раз переходим к конкретике - у России есть единственая фишка - ее СЯС. "Резкое повышение ставок" оправдано, когда на кону стоит суверинитет и безопасность России - а ради чего кидат ее на стол "за немытых" (тм)?
> Дело в том, что, в рамках обсуждаемого, Сирия - это маленький кусок большого батона салями.

Нет, это не наш батон. По целому ряду причин - не наш.

> Конечно, можно считать, что Сирия к нам ну совсем никакого отношения не имеет. Но это не "салями" и совсем другой разговор.

Под "салями" я понимал вооруженный отпор попыткам защитить собственно Сирию. Если Сирию не защищать - никакого салями и не будет. И это хорошо, это правильно.
От BREN
К Дмитрий Козырев (27.08.2013 17:07:34)
Дата 27.08.2013 17:14:20

В данном случае на кону стоят монопольные поставки трубопроводного газа в европу

Спонсируют войну Катар и Эмираты, чтоб в европу газ гнать по трубе через Сирию. Для США тоже хороший способ лишить РФ хорошего источника дохода и сделать сговорчивее. Из за этого вся каша.
От Дмитрий Козырев
К BREN (27.08.2013 17:14:20)
Дата 27.08.2013 17:35:39

А при чем тут Сирия?

>Спонсируют войну Катар и Эмираты, чтоб в европу газ гнать по трубе через Сирию.

А через Ирак нельзя? Его же все равно не миновать.
От Вельф
К Дмитрий Козырев (27.08.2013 17:35:39)
Дата 27.08.2013 17:39:08

Re: А при...

>>Спонсируют войну Катар и Эмираты, чтоб в европу газ гнать по трубе через Сирию.
>
>А через Ирак нельзя? Его же все равно не миновать.
у Ирака, вроде, нет выхода к Средиземноморью?