От Mayh3M
К All
Дата 27.08.2013 12:11:20
Рубрики Современность; Флот; Локальные конфликты;

Есть чем прикрывать Сирию?

Крейсер "Москва" в Венесуэле, "Кузнецов" вроде тоже ушёл из средиземноморья. Американцы суются воевать в тот момент, когда у нас ничего в средиземноморье нет?

Неужели наши не продумали такой вариант?

Son... I drive tanks! (c) ;-)
От Alpaka
К Mayh3M (27.08.2013 12:11:20)
Дата 27.08.2013 17:34:29

Не надо их прикрывать, Да и никто не собирался


Однако, интересен торговый баланс между Россией и Сирией
За последние 5 лет, и сколько они нам сейчас должны.
Алпака
От Dargot
К Alpaka (27.08.2013 17:34:29)
Дата 27.08.2013 17:39:15

Re: Не надо...

Приветствую!

>Однако, интересен торговый баланс между Россией и Сирией
>За последние 5 лет, и сколько они нам сейчас должны.

Безотносительно текущей ситуации, "Если ты должен банку тысячу - это твои проблемы, если миллион - проблемы банка". Если Вы думаете, что от того, что Вашего должника зарежут, он что-нибудь отдаст, то Вы ошибаетесь:)

С уважением, Dargot.
От И. Кошкин
К Mayh3M (27.08.2013 12:11:20)
Дата 27.08.2013 17:01:34

Главное - это не сдаваться.

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

...если каждый из нас не сдастся - им нас не сломить! Когда поедете в Сирию - я вам дам теплые вещи. Ну, знаете, чтобы не замерзнуть.

И. Кошкин
От SSC
К Mayh3M (27.08.2013 12:11:20)
Дата 27.08.2013 16:01:42

Не волнуйтесь, партия всё продумала - враг будет жестоко наказан

Здравствуйте!

http://www.rosbalt.ru/exussr/2013/08/27/1168853.html

"Если страны НАТО осмелятся нанести удар по режиму Башара Асада в Сирии, Россия должна отреагировать на это вводом войск в страны Балтии. Такое мнение высказал российский политолог, заведующий отделом Прибалтики Института стран СНГ Михаил Александров."

С уважением, SSC
От Kazak
К SSC (27.08.2013 16:01:42)
Дата 27.08.2013 16:05:11

Да-да, мы уже начали мобилизацию

Iga mees on oma saatuse sepp.


http://m-alexandrov.livejournal.com/26151.html?thread=266279#t266279

Забавно, как он быстро признал ЗК и СА не истиннорусскими землями, понятно - кормится то он с Прибалтики.

Извините, если чем обидел.
От Дмитрий Козырев
К SSC (27.08.2013 16:01:42)
Дата 27.08.2013 16:03:42

Еще более эффективно - разбомбить Ульяновск (-)
От SSC
К Дмитрий Козырев (27.08.2013 16:03:42)
Дата 27.08.2013 16:05:34

Не выдавайте военную тайну!!! (-)
От Vragomor
К Mayh3M (27.08.2013 12:11:20)
Дата 27.08.2013 15:59:48

Более интересно что могут сирийцы сами

понятно что в случае удара получат по полной, но могут ли дотянуться до скажем базы на Кипре в качестве жеста отчаяния? Су-24 или ракеты "земля-земля"
От Kazak
К Vragomor (27.08.2013 15:59:48)
Дата 27.08.2013 16:10:36

Что сделали сирийцы, когда израильтяне по ним потоптались?

Iga mees on oma saatuse sepp.

Совершенно верно.
Выразили протест.

Извините, если чем обидел.
От Mich
К Vragomor (27.08.2013 15:59:48)
Дата 27.08.2013 16:04:01

А что смог Саддам ? (-)
От Vragomor
К Mich (27.08.2013 16:04:01)
Дата 27.08.2013 16:07:00

Re: А что...

а он пытался? условия одинаковые?
От Mich
К Vragomor (27.08.2013 16:07:00)
Дата 27.08.2013 16:13:34

У Асада ИМХО всё хуже

разрыв в технологии еще больше.
>а он пытался? условия одинаковые?
Ну ракеты какие-то из Ирака летали.
От Поручик Баранов
К Mayh3M (27.08.2013 12:11:20)
Дата 27.08.2013 15:38:31

А кто вам сказал, что кто-то ее собирается прикрывать?

Добрый день!
>Неужели наши не продумали такой вариант?

"Наши" - это кто?


С уважением, Поручик www.soviethistory.ru
От Юрий А.
К Mayh3M (27.08.2013 12:11:20)
Дата 27.08.2013 15:27:41

Можно выдать вам ДШК. Поедете прикрывать?

>Крейсер "Москва" в Венесуэле, "Кузнецов" вроде тоже ушёл из средиземноморья. Американцы суются воевать в тот момент, когда у нас ничего в средиземноморье нет?

>Неужели наши не продумали такой вариант?

B вообще, если вот это http://top.rbc.ru/politics/27/08/2013/871806.shtml

не фейк, то пора задуматься о себе, а не о Сирии, всем. Потому, что не известно, за что еще США решат кого выпороть и поставить в угол. По-другому это не назовешь.


"США не планируют полномасштабную военную операцию в Сирии. Вашингтон, скорее всего, предпримет ограниченную ракетную атаку, которая продлится не больше пары дней. Об этом сообщает Washigton Post со ссылкой на представителей Администрации президента США.

По словам собеседников издания, Вашингтон не хочет оказывать влияние на ход военных действий в Сирии и тем более предпринимать попытку силового смещения Башара Асада. Цель Белого дома – наказать сирийский режим за использование химического оружия. Возможный ракетный удар кроме того послужит предостережением и для других авторитарных режимов, считают в Белом доме."

А нам плевать, что начали стрелять, мы в кусты всегда успеем убежать.
От Манлихер
К Юрий А. (27.08.2013 15:27:41)
Дата 27.08.2013 15:38:54

Я тоже сначала думал, что фейк, но опровержения все нет, т.ч. уже не уверен

Моё почтение
>
>B вообще, если вот это http://top.rbc.ru/politics/27/08/2013/871806.shtml

>не фейк, то пора задуматься о себе, а не о Сирии, всем. Потому, что не известно, за что еще США решат кого выпороть и поставить в угол. По-другому это не назовешь.
>"США не планируют полномасштабную военную операцию в Сирии. Вашингтон, скорее всего, предпримет ограниченную ракетную атаку, которая продлится не больше пары дней. Об этом сообщает Washigton Post со ссылкой на представителей Администрации президента США.
>По словам собеседников издания, Вашингтон не хочет оказывать влияние на ход военных действий в Сирии и тем более предпринимать попытку силового смещения Башара Асада. Цель Белого дома – наказать сирийский режим за использование химического оружия. Возможный ракетный удар кроме того послужит предостережением и для других авторитарных режимов, считают в Белом доме."

С позиции недавно существовавшего международного права - (1) казус белли и (2) агрессия, являющаяся основанием для санкций ООН в чистом виде.

Впрочем, это может оказаться некорректный перевод.

> А нам плевать, что начали стрелять, мы в кусты всегда успеем убежать.
В сражениях за истину последняя участия не принимает
От oleg100
К Mayh3M (27.08.2013 12:11:20)
Дата 27.08.2013 15:17:55

а по моему мнению - только экономически, отменой бюджетного правила"

Угроза прекращения массированых закупок зеленой резаной бумаги в обмен на сырье, плюс угроза конкуренции внешним дорогим займам в связи с переорентацией на внутренний ресурс - те самые доходы от продаж сырья - вот это может и помочь, тут о серьезнейших бабках плюс стратегический контроль над российской экономикой - западные убийцы во власти сразу забудут про очердную "пробирку с белым порошком".
Впрочем такие меры в экономике так и так нужны.
От Mayh3M
К oleg100 (27.08.2013 15:17:55)
Дата 27.08.2013 15:35:44

Экономически?! Это когда весь Стабфонд в США ?!

... не смешите мои штаны!
От oleg100
К Mayh3M (27.08.2013 15:35:44)
Дата 27.08.2013 16:00:26

именно угрозой его вывода и прекращения пополнения - "бюджетное правило"

закон по которому его туда и вывозят. Можно и пересмотреть ведь? Или пообещать пересмотреть.
От Mayh3M
К oleg100 (27.08.2013 16:00:26)
Дата 27.08.2013 16:44:08

Да кто его даст теперь вывести?! )))) (-)
От СБ
К Mayh3M (27.08.2013 12:11:20)
Дата 27.08.2013 14:48:44

Откуда? У СССР не было чем (помимо угрозы эскалации до ТМВ).

Так почему у нас должно быть.
От Бульдог
К Mayh3M (27.08.2013 12:11:20)
Дата 27.08.2013 14:12:14

А есть причины прикрывать? (-)
От Ibuki
К Бульдог (27.08.2013 14:12:14)
Дата 27.08.2013 14:17:05

Да, конечно.

Все что США делает во внешней политике, России нужно делать наоборот.
От Kimsky
К Ibuki (27.08.2013 14:17:05)
Дата 27.08.2013 14:27:19

Понятно:

>Все что США делает во внешней политике, России нужно делать наоборот.

США кого-то бомбит Россия вывозит из той страны бомбы. США вводит войска - россия возвращает их на Родину, США вписываются за своих граждан - Россия их сдает с потрохами.
От ЖУР
К Mayh3M (27.08.2013 12:11:20)
Дата 27.08.2013 14:00:47

А как же добровольческий корпус? "я дам вам парабеллум"(с)

>Неужели наши не продумали такой вариант?

Конечно продумали. "Побеждает - духЪ"(с)

ЖУР
От Виктор Крестинин
К Mayh3M (27.08.2013 12:11:20)
Дата 27.08.2013 13:42:57

Вы правда считаете, что наши должны помирать за этих немытых? Или это тролинг? (-)
От Суровый
К Виктор Крестинин (27.08.2013 13:42:57)
Дата 27.08.2013 15:08:27

если беспредел не оставновить потом с нас самих спросят

таковы наши гумманистические ценности которые мы должны продвигать
От ЖУР
К Суровый (27.08.2013 15:08:27)
Дата 27.08.2013 16:25:42

«Сначала они пришли за Мубараком и я промолчал. Потом они пришли за Каддафи

и я промолчал. Затем они пришли за Асадом и я промолчал. Тогда они пришли за мной, но к этому времени не осталось никого, кто бы вступился за меня».

записки последнего президента РФ

ЖУР
От Суровый
К ЖУР (27.08.2013 16:25:42)
Дата 27.08.2013 16:44:17

Мубарак всех пережил успешно, а с Каддафи нас обманули (-)
От Дмитрий Козырев
К Суровый (27.08.2013 16:44:17)
Дата 27.08.2013 16:49:34

Как, Цой - жив?! (-)
От Суровый
К Дмитрий Козырев (27.08.2013 16:49:34)
Дата 27.08.2013 17:03:03

не юродствуйте, а вставайте на правильную сторону истории! у нас есть печеньки (-)
От BREN
К ЖУР (27.08.2013 16:25:42)
Дата 27.08.2013 16:33:16

Проблема в том что когда РФ уже имела проблемы в Чечне в 96-м

ни сербские братушки, ни асады, ни мухаморы не рвались поставлять ни "добровольцев" с опытом контрпартизанских действий правительству, ни беспроцентных кредитов, ни даже бананов гуманитарных.
У России нет друзей. Есть временные союзники. В данный момент интересы Сирии и России совпадают. Но умирать за неё в ядерной войне (а обычными вооружениями там ничего не сделать) - это как то экстравагантно.
От ttt2
К BREN (27.08.2013 16:33:16)
Дата 27.08.2013 17:11:10

В том смысле какой вы вкладываете друзей нет ни у кого

>У России нет друзей. Есть временные союзники. В данный момент интересы Сирии и России совпадают. Но умирать за неё в ядерной войне (а обычными вооружениями там ничего не сделать) - это как то экстравагантно.

У той же Америки друзей тоже нет. Она нужна тем кому надо что то поиметь с нее. Деньги, оружие, солдат, возможность продавать свои товары, банки чтоб прятать наворованное.

Тем не менее американцы не парятся а живут той жизнью которая есть.

И нам также надо.

С уважением
От Mayh3M
К BREN (27.08.2013 16:33:16)
Дата 27.08.2013 16:42:03

Причём тут Чечня 96-го ?!

>У России нет друзей. Есть временные союзники. В данный момент интересы Сирии и России совпадают. Но умирать за неё в ядерной войне (а обычными вооружениями там ничего не сделать) - это как то экстравагантно.

Есть. Сирия и сирийский народ очень благодарны даже за моральную и политическую поддержку. И очень ждут материальную и военную (именно вооружением). Умирать за Сирию вас никто и не просит, сирийцы сами прекрасно воюют. Нужно лишь отразить удар высокотехнологичного натовского оружия. Если удар томагавками хотя бы частично сорвётся американцы уже сильно подумают, направлять ли на неподавленную ПВО свои самолёты.

Son... I drive tanks! (c) ;-)
От Вельф
К Mayh3M (27.08.2013 16:42:03)
Дата 27.08.2013 16:46:49

Re: Причём тут...

>Если удар томагавками хотя бы частично сорвётся американцы уже сильно подумают....
 и пустят еще одну волну...


С уважением,
Вельф
От Mayh3M
К Вельф (27.08.2013 16:46:49)
Дата 27.08.2013 17:00:01

Значит нужно отбивать и следующую волну (-)
От BREN
К Вельф (27.08.2013 16:46:49)
Дата 27.08.2013 16:47:29

Тем более что и так срок хранения выходит. (-)
От BREN
К Mayh3M (27.08.2013 16:42:03)
Дата 27.08.2013 16:45:44

Благодарность на хлеб не намажешь

Кроме того Союз уже как то снабжал арабов советниками и оружием. В итоге те благополучно и неоднократно слились против Израиля. Вахабитов в РФ душить надо, вместе с прочей пятой колонной. А на чужой территории воевать - руки коротки.
От Mayh3M
К BREN (27.08.2013 16:45:44)
Дата 27.08.2013 16:59:18

Вы не дальновидны. Ваши рассуждения примитивны.

Никакой бы чечни 96-го не было, если бы была сильная воля на международной арене (не было бы спонсоров у боевиков). Сейчас вы хотите снова чечню 96-го, только уже в масштабе всей РФ?! Или вы думаете вся эта бородатая аллахакбарствующая шушара не в Россию хлынет?
От BREN
К Mayh3M (27.08.2013 16:59:18)
Дата 27.08.2013 17:06:39

Искренне жаль что умные и дальновидные люди как Вы

рвут тельники в тырнетах, а не строят политическую карьеру и не обустраивают матушку россию
От Mayh3M
К BREN (27.08.2013 17:06:39)
Дата 27.08.2013 17:07:20

Слив засчитан (-)
От BREN
К Mayh3M (27.08.2013 17:07:20)
Дата 27.08.2013 17:07:53

Да да, вы победили. Наслаждайтесь триумфом. (-)
От Samsv
К ЖУР (27.08.2013 16:25:42)
Дата 27.08.2013 16:28:03

Саддама забыли. (-)
От ЖУР
К Samsv (27.08.2013 16:28:03)
Дата 27.08.2013 16:37:22

Ага и как правильно подсказывают и Слободана тоже забыл (-)
От Samsv
К ЖУР (27.08.2013 16:37:22)
Дата 27.08.2013 16:40:54

Тогда еще и Гренаду. (-)
От ЖУР
К Samsv (27.08.2013 16:40:54)
Дата 27.08.2013 16:43:11

И до нее Чаушеску:) (-)
От Samsv
К ЖУР (27.08.2013 16:43:11)
Дата 27.08.2013 16:44:22

Чаушеску после, в 1989. (-)
От ЖУР
К Samsv (27.08.2013 16:44:22)
Дата 27.08.2013 16:46:58

Тьфу ты. Конечно после. (-)
От Антон П
К Виктор Крестинин (27.08.2013 13:42:57)
Дата 27.08.2013 13:57:28

Re: Вы правда...

Скорее, не "за", а "против" в данном случае. Я считаю, что надо, чтобы помирали ОНИ

Козарска бригада креће преко Саве
От xab
К Виктор Крестинин (27.08.2013 13:42:57)
Дата 27.08.2013 13:57:27

Да вообще никто не должен помирать,

ни мент ловящий вооруженного преступника, ни пожарный лезущий в огонь.

Зачем им помирать из-за каких-то хирных банкиров, или нищих алкашей?

С уважением XAB.
От BREN
К Виктор Крестинин (27.08.2013 13:42:57)
Дата 27.08.2013 13:55:14

В Корее и Вьетнаме не за немытых воевали, а за геополитические интересы.

Другое дело есть ли возможность результативно воевать за Сирию в современном состоянии РФ - лично я сильно сомневаюсь.
От Forger
К Mayh3M (27.08.2013 12:11:20)
Дата 27.08.2013 12:57:43

ПЛАРКи вы не считаете? (-)
От Mayh3M
К Forger (27.08.2013 12:57:43)
Дата 27.08.2013 13:06:05

А толк от них какой? Они могут КРы сбивать? (-)
От Суровый
К Mayh3M (27.08.2013 13:06:05)
Дата 27.08.2013 16:18:10

потопить пару корветов и сказать что сирия их яхонтами грохнула (-)
От Forger
К Mayh3M (27.08.2013 13:06:05)
Дата 27.08.2013 15:01:12

Чтобы сбить 200 - 300 КР первого удара, это ж всего флота США не хватит

Мочить надо не КР, а их носители, для чего существует ПЛАРКи, но это война
От Mayh3M
К Forger (27.08.2013 15:01:12)
Дата 27.08.2013 15:33:14

Перехватить хотя бы часть ракет - это уже большая помощь Сирии.

Но даже на это не решились. Видать американцы экспроприацией стабфонда пригрозили, не иначе.
От Dr Strangelove
К Mayh3M (27.08.2013 15:33:14)
Дата 27.08.2013 16:27:33

Re: Перехватить хотя...

>Но даже на это не решились. Видать американцы экспроприацией стабфонда пригрозили, не иначе.
А не будет ли это Casus belli с РФ? Или вот так прям утрутся, что их ракеты сбивают и поплывут назад? Вас уже спросили - вы готовы умереть за Асада? Если да - идите добровольцем.
'Gentlemen, you can't fight in here! This is the War Room!'
От Mayh3M
К Dr Strangelove (27.08.2013 16:27:33)
Дата 27.08.2013 16:38:22

Утрутся, т.к. по носителям удара не было. Неужели непонятно ?! (-)
От Дмитрий Козырев
К Mayh3M (27.08.2013 16:38:22)
Дата 27.08.2013 16:48:27

А если эту коробку ковырнут в борт - кто будет "утираться"?

препятсвие в выполнении боевой задачи ВС другого государства - это если не война то инцидент. Соответсвенно, они в ответ если не утопят и не стрельнут боевыми - то в ответ также сорвут выполнение боевой задачи - например противодействием РЭБ или провокацией столкновения.

Их больше. Они сильнее. Типичная тактика салями. Какие действия по Вашему в этом случае должна предпринять РФ?
От Манлихер
К Дмитрий Козырев (27.08.2013 16:48:27)
Дата 27.08.2013 17:15:03

А в самом деле - что должна предпринять РФ? Ограничиться протестами в ООН? (+)

Моё почтение

Я тоже против прямого участия наших ВС в боевых действиях - хотя чисто теоретически, стрельба с базы по пролетающим мимо КР - не казус белли для США ни разу, ибо они сами действуют не в своем праве и формально создают угрозу, на кою мы как раз вправе отреагировать. Но это все гипотетика - ибо по факту есть только то, что есть.

Так что делать-то? Предположим, они начнут бомбить. В идеале потом можно будет попробовать доказать, что оснований не было и в хим.войне виновата "оппозиция". И? Что это изменит?

В сражениях за истину последняя участия не принимает
От Dargot
К Дмитрий Козырев (27.08.2013 16:48:27)
Дата 27.08.2013 16:59:13

Re: А если...

Приветствую!

>Их больше. Они сильнее. Типичная тактика салями.

"Ты сказал"(c).

>Какие действия по Вашему в этом случае должна предпринять РФ?

Если абстрактно, то, в случае применении "тактики салями", худшим ответом для того, к кому ее применяют, является утираться/оставаться в рамках предложенных противником правил игры - так как в этом случае защищающийся делает ровно то, что предполагает нападающий.

Вариантом, при котором какие-то шансы есть, является резкое повышение ставок. "Хотите отрЕзать маленький кусок? Придется отрезАть большой. Готовы?".
Обоснование: В случае применения "тактики салями" противник и так хочет отрезать большой кусок. Если бы он мог отрезать большой кусок прямо сейчас - так бы и сделал. Но режет почему-то маленькие. А хочет все-таки большой. Почему? Видимо не может/не считает нужным тратиться на отрезание большого. Следовательно, надо заставить его играть по крупному.

Гарантий, что выгорит, конечно, никаких - ну так ситуация противостояния заведомо сильнейшему противнику вообще не настраивает на позитивный лад.

С уважением, Dargot.
От Дмитрий Козырев
К Dargot (27.08.2013 16:59:13)
Дата 27.08.2013 17:07:34

Re: А если...

>Приветствую!

>>Их больше. Они сильнее. Типичная тактика салями.
>
>"Ты сказал"(c).

Само собой.

>>Какие действия по Вашему в этом случае должна предпринять РФ?
>
>Если абстрактно, то, в случае применении "тактики салями", худшим ответом для того, к кому ее применяют, является утираться/оставаться в рамках предложенных противником правил игры - так как в этом случае защищающийся делает ровно то, что предполагает нападающий.

Абстрактно нельзя, т.к. необходимо рассматривать каждый конкретный случай.
Абстрактно же надо иметь адекватные противнику силы, чтобы иметь возможносьт "повышать ставки" до размеров "большого куска" - до неприемлимого противнику уровня.
В сложившейся ситуации - уже нечем делать следующий ход и это очевидно (т.е. одинокий корабль банально не обеспечивает собственной самообороны).

Группировка кораблей против Номер-Флота США конечно тоже не обспечит, но но ее выод из строя это уже крупная операция и серьезная эскалация.

>Вариантом, при котором какие-то шансы есть, является резкое повышение ставок. "Хотите отрЕзать маленький кусок? Придется отрезАть большой. Готовы?".


И тут мы как раз переходим к конкретике - у России есть единственая фишка - ее СЯС. "Резкое повышение ставок" оправдано, когда на кону стоит суверинитет и безопасность России - а ради чего кидат ее на стол "за немытых" (тм)?
От Dargot
К Дмитрий Козырев (27.08.2013 17:07:34)
Дата 27.08.2013 17:27:16

Re: А если...

Приветствую!


>Группировка кораблей против Номер-Флота США конечно тоже не обспечит, но но ее выод из строя это уже крупная операция и серьезная эскалация.

Значит, необходимо ее немедленно создавать. И не только кораблей, но авиации, ПВО, войск. "Территорию Монголии мы будем защищать как свою"(c). Давить на Турцию гидравлическим прессом с целью реализации своего права на пользование черноморскими проливами, сопровождать транспорты военными кораблями, прорабатывать вариант переброски авиации и войск через Иран и Ирак (м.б. попытаться задействовать курдов в обход официального правительства Ирака) и т.д. и т.п.
В любом случае, движения России, направленные на "повышение ставок" имеют хорошие шансы затормозить военные приготовления агрессора, так как резко меняют ситуацию, в т.ч. на дипломатическом фронте.

>>Вариантом, при котором какие-то шансы есть, является резкое повышение ставок. "Хотите отрЕзать маленький кусок? Придется отрезАть большой. Готовы?".
>

>И тут мы как раз переходим к конкретике - у России есть единственая фишка - ее СЯС. "Резкое повышение ставок" оправдано, когда на кону стоит суверинитет и безопасность России - а ради чего кидат ее на стол "за немытых" (тм)?
 Дело в том, что, в рамках обсуждаемого, Сирия - это маленький кусок большого батона салями. Который и образует суверенитет и безопасность России. И чем раньше мы остановим поедание этого батона, тем лучше.

Конечно, можно считать, что Сирия к нам ну совсем никакого отношения не имеет. Но это не "салями" и совсем другой разговор.

С уважением, Dargot.
От Дмитрий Козырев
К Dargot (27.08.2013 17:27:16)
Дата 27.08.2013 17:39:22

Re: А если...

>Приветствую!


>>Группировка кораблей против Номер-Флота США конечно тоже не обспечит, но но ее выод из строя это уже крупная операция и серьезная эскалация.
>
> Значит, необходимо ее немедленно создавать. И не только кораблей, но авиации, ПВО, войск.

вот я и спрашиваю - зачем, ради чего и с какой целью?

>"Территорию Монголии мы будем защищать как свою"(c).

это нерелевантный пример. Монголия была сопредельным с РФ государством, ее территория могла использоваться как плацдарм для нападения на СССР. Да и "время другое было" (с т.з. методов политики).


>>И тут мы как раз переходим к конкретике - у России есть единственая фишка - ее СЯС. "Резкое повышение ставок" оправдано, когда на кону стоит суверинитет и безопасность России - а ради чего кидат ее на стол "за немытых" (тм)?
> Дело в том, что, в рамках обсуждаемого, Сирия - это маленький кусок большого батона салями.

Нет, это не наш батон. По целому ряду причин - не наш.

> Конечно, можно считать, что Сирия к нам ну совсем никакого отношения не имеет. Но это не "салями" и совсем другой разговор.

Под "салями" я понимал вооруженный отпор попыткам защитить собственно Сирию. Если Сирию не защищать - никакого салями и не будет. И это хорошо, это правильно.
От BREN
К Дмитрий Козырев (27.08.2013 17:07:34)
Дата 27.08.2013 17:14:20

В данном случае на кону стоят монопольные поставки трубопроводного газа в европу

Спонсируют войну Катар и Эмираты, чтоб в европу газ гнать по трубе через Сирию. Для США тоже хороший способ лишить РФ хорошего источника дохода и сделать сговорчивее. Из за этого вся каша.
От Дмитрий Козырев
К BREN (27.08.2013 17:14:20)
Дата 27.08.2013 17:35:39

А при чем тут Сирия?

>Спонсируют войну Катар и Эмираты, чтоб в европу газ гнать по трубе через Сирию.

А через Ирак нельзя? Его же все равно не миновать.
От Вельф
К Дмитрий Козырев (27.08.2013 17:35:39)
Дата 27.08.2013 17:39:08

Re: А при...

>>Спонсируют войну Катар и Эмираты, чтоб в европу газ гнать по трубе через Сирию.
>
>А через Ирак нельзя? Его же все равно не миновать.
у Ирака, вроде, нет выхода к Средиземноморью?
От Mayh3M
К Дмитрий Козырев (27.08.2013 16:48:27)
Дата 27.08.2013 16:56:10

Глупо аппелировать на какие-то нормы м/н права, когда сам эти права попираешь

Ну не ковырнут, вот на 146% уверен! Это уже прямой акт аггрессии.
Ведь даже авиацией боятся сунуться, хотят ограничиться ударами КР. А уж доводить дело до 3МВ ещё более не хотят.

Son... I drive tanks! (c) ;-)
От Дмитрий Козырев
К Mayh3M (27.08.2013 16:56:10)
Дата 27.08.2013 17:10:12

По счастью политика РФ не строиться на вашей "уверенности"

>Ну не ковырнут, вот на 146% уверен! Это уже прямой акт аггрессии.


Вам что не известен "акт агрессии" советских сторожевиков против Йорктауна и Керона?
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%9A%D0%A0-6
От Dr Strangelove
К Mayh3M (27.08.2013 16:56:10)
Дата 27.08.2013 17:07:34

Re: Глупо аппелировать...

>Ну не ковырнут, вот на 146% уверен! Это уже прямой акт аггрессии.
>Ведь даже авиацией боятся сунуться, хотят ограничиться ударами КР. А уж доводить дело до 3МВ ещё более не хотят.
А томагавки сбивать - это акт чего по отношению к НАТО? :) Т.е. - они стреляют, выполняя боевую задачу - это акт агрессии, мы сбиваем их ракеты не в своих тер. водах - это акт миролюбия и доброжелательности? Замечательная у Вас логика. И главное - уверенность, что за это ответить не придётся на чём основана, не скажете? Вот если Москву утопят или Кузнецова - РФ точно может утереться. Ибо ответить нечем, не полномасштабную же термоядерную войну начинать. При этом будучи её зачинщиком.

>Son... I drive tanks! (c) ;-)
'Gentlemen, you can't fight in here! This is the War Room!'
От Андрей Платонов
К Mayh3M (27.08.2013 16:56:10)
Дата 27.08.2013 17:00:53

Re: Глупо аппелировать...

>Ну не ковырнут, вот на 146% уверен! Это уже прямой акт аггрессии.

146% в этом деле - преступно мало. Надо хотя бы over 9000%, а лучше 100500...
От thodin
К Mayh3M (27.08.2013 15:33:14)
Дата 27.08.2013 16:11:03

А чего израильские самолеты не посбивать?

Чего мешало то?
От Mayh3M
К thodin (27.08.2013 16:11:03)
Дата 27.08.2013 16:37:20

Успокойтесь и примите лекарство.

Бить по носителям - это война. Войны никто, кроме вас евреев и США, не хочет.
От thodin
К Mayh3M (27.08.2013 16:37:20)
Дата 27.08.2013 16:49:31

Скажите, а слово "еврей" из Ваших уст - это комплимент?

Если да - то спасибо.

Войны в данном регионе идут давно и желающих в них поучастовать всегда хватало.
Так что не надо все на евреев валить, уж простите за откровенность.
От xab
К Forger (27.08.2013 15:01:12)
Дата 27.08.2013 15:25:22

Re: Чтобы сбить...

>Мочить надо не КР, а их носители, для чего существует ПЛАРКи, но это война

1. Стартуют они далеко не одновременно
2. Сам факт имеет огромное политическое значение

Мочить носители путь к 3МВ.
А ракеты можно со спокойной совестью валить под предлогом, что они создавли угрозу нашим кораблям.


С уважением XAB.
От Forger
К xab (27.08.2013 15:25:22)
Дата 27.08.2013 15:31:52

Тогда вообще можно никого не мочить, а просто ввести в пару кораблей в Тартус

Американцы стрелять не будут 100 проц
От Mayh3M
К Forger (27.08.2013 15:31:52)
Дата 27.08.2013 15:47:25

Будут. И не по кораблям конечно же (-)
От Harkonnen
К Mayh3M (27.08.2013 13:06:05)
Дата 27.08.2013 13:14:39

А "кузнецов" может? (-)
От Mayh3M
К Harkonnen (27.08.2013 13:14:39)
Дата 27.08.2013 13:19:51

"Москва" точно может. "Кузнецов" частично, но у него есть Су-33 (-)
От Harkonnen
К Mayh3M (27.08.2013 13:19:51)
Дата 27.08.2013 14:10:00

Re: "Москва" точно...

http://btvt.narod.ru/

И что она может против американского флота?
От Mayh3M
К Harkonnen (27.08.2013 14:10:00)
Дата 27.08.2013 15:31:09

Собьёт своим С-300 хотя бы часть Томагавков - уже большой плюс (-)
От i17
К Mayh3M (27.08.2013 15:31:09)
Дата 27.08.2013 16:44:17

В идеале 32 сбитых Томагавка. "Это несерьезно" (ц)
От Дмитрий Козырев
К i17 (27.08.2013 16:44:17)
Дата 27.08.2013 17:13:48

А в реале может и вовсе некрасиво получится - как с биатлоном танковым (-)
От Mayh3M
К i17 (27.08.2013 16:44:17)
Дата 27.08.2013 17:00:46

Как вы посчитали, если не секрет? (-)
От i17
К Mayh3M (27.08.2013 17:00:46)
Дата 27.08.2013 17:08:06

Re: Как вы...

Боезапас на "Москве" 64 ракеты (по данным Вики :) ), норматив 2 ракеты на цель (может и по одной стрелять, но будет, скорее всего, по две)

64:2=32

И это в идеале. В реальности за сколько километров он этот Томагавк обнаружит ? за 30-40-50 ? и в каком секторе от себя сможет обстрелять ? 90 градусов ?

Прикрываемая зона невелика.
От Kimsky
К Mayh3M (27.08.2013 12:11:20)
Дата 27.08.2013 12:20:06

Наших водолазов-диверсантов можно и на самолете перебросить.

В ту же Турцию много чартеров. Там уже добраться до места - два пальца об асфальт.
От securities
К Mayh3M (27.08.2013 12:11:20)
Дата 27.08.2013 12:17:21

А что б они делали, если что?) (-)
От Mayh3M
К securities (27.08.2013 12:17:21)
Дата 27.08.2013 13:05:34

Перехват КР (-)
От МУРЛО
К Mayh3M (27.08.2013 13:05:34)
Дата 27.08.2013 14:20:50

Ха ха ха. И чем они будут перхватывать? Как бы самим не выхватить. (-)
От Mayh3M
К МУРЛО (27.08.2013 14:20:50)
Дата 27.08.2013 15:41:40

Не выхватят - иначе 3МВ. Перехватывать своим ПВО можно. Тем более оно неслабое

Подплыть поближе и сбивать по возможности максимальное количество томагавков. Сколько получится. А то что долетит уже причинит гораздо мЕньший ущерб, тем более часть ракет ПВО САА собьёт.
От МУРЛО
К Mayh3M (27.08.2013 15:41:40)
Дата 27.08.2013 17:31:14

Хотите реалистичный сценариий?

Если наши захотят сделать такую глупость, придет американская апл и тупо засадит торпеду. После этого наши скажут "да, была старая мина времен вов".

Вспомните корейский фрегат, линкор Новороссийск и Курск. Не важно, что было на самом деле. Если нашим военным дадут зацепку, чтобы сохранить лицо, то они ей воспользуются и отползут.
От Андрей Платонов
К Mayh3M (27.08.2013 15:41:40)
Дата 27.08.2013 15:53:41

Re: Не выхватят...


[7K]


От Виктор Крестинин
К Mayh3M (27.08.2013 15:41:40)
Дата 27.08.2013 15:47:43

А вдруг 3МВ начнется? Готовы сгореть лично за немытых?))) (-)
От Vladre
К Виктор Крестинин (27.08.2013 15:47:43)
Дата 27.08.2013 16:02:02

Re: А вдруг...

Ты сильно мытый? А за кого ты готов?
От И. Кошкин
К Vladre (27.08.2013 16:02:02)
Дата 27.08.2013 17:08:53

А ты сам-то, вообще, кто такой? Араб, штоле? (-)
От kapral250
К Vladre (27.08.2013 16:02:02)
Дата 27.08.2013 16:35:48

Пользуйтесь мазью

http://img9.joyreactor.cc/pics/post/%D0%B3%D0%B8%D1%84%D0%BA%D0%B8-%D0%BF%D0%B0%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D1%80%D0%B0%D0%BA%D0%B5%D1%82%D1%8B-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%BD-%D0%BC-%D0%BF%D1%83%D0%BA%D0%B0%D0%BD-768639.gif



Два солдата из ОсНаза заменяют два КаМАЗа......
От Пауль
К Vladre (27.08.2013 16:02:02)
Дата 27.08.2013 16:14:41

Re: А вдруг...

>Ты сильно мытый? А за кого ты готов?

http://lurkmore.so/images/2/28/Butthurt_scale.png



С уважением, Пауль.
От BREN
К Пауль (27.08.2013 16:14:41)
Дата 27.08.2013 16:24:09

Да, ВИФ теперь напоминает имиджборду не только интеллектуальным уровнем

дискуссий и реплик, но даже сленгом и стилем используемой графики.
От Дмитрий Козырев
К BREN (27.08.2013 16:24:09)
Дата 27.08.2013 16:32:01

А потом некоторые будут требовать "ничего не удалять" (-)
От объект 925
К Дмитрий Козырев (27.08.2013 16:32:01)
Дата 27.08.2013 16:38:30

Конечно. Пускай остается

" говорить токмо словами, а не по писанному, дабы дурь каждого всем видна была"
Алеxей
От Grozny Vlad
К Mayh3M (27.08.2013 12:11:20)
Дата 27.08.2013 12:13:15

Re: Есть чем...

>Неужели наши не продумали такой вариант?
Очевидно продумали. Потому и нет никого;-)

Грозный Владислав