От марат
К Claus
Дата 17.08.2013 22:07:08
Рубрики 11-19 век; Флот;

Re: с точки...

>>в той ситуации выйти на перхват ДЕСО - анриал
>Скорее с теми командирами.
>Я кстати еще раз напомню, что англо-французкий флот отнюдь не материализовался из гиперпространства прямо перед Севастополем. Было почти полгода, причем вначале у англо-французов практически не было численного превосходства и почти наверняка были проблемы во взаимодействии - т.к. это два разных флота.
Ивы сможете доказать, что в Севастополе с точностью до дня получали все сведения о расположении флота союзников? Сегодня, завтра, через неделю... Ведь Нахимов турок не сразу в Синопе застал.
>>скорее что было - транспортные суда для упреждающего удара по Варне, но здесь нужно смотреть логистику
>
>Варна цель очевидная. Если Нахимов был таким героическим, а Синоп таким славным - то никто не мешал повторить его в Варне, кроме англобоязни конечно.
22 августа началась посадка на суда союзной армии. Весь флот, 33 военных и транспортных судна, отошли 28-го числа, и 4 сентября близ Евпатории состоялась высадка.
Т.е. речь идет о неделе, когда русский флот мог совершить диверсию против Варны в момент посадки десанта на корабли.


>Вначале было всего 2 или 3 паровых ЛК, не помню точно.
Это абсолютное превосходство . ))) 3 против 0.
>>2. Была куча пароходов (в т.ч. мощных)

>>3. У союзников был ветер.
>Полгода?????
Им не надо полгода, все решилось в две недели.
>Да и у Севастополя - вытащиться можно было и на буксира, а дальше лавировать. Высадка происходила отнюдь не мгновенно. И шансы как минимум потрепать союзников были. Учитывая, что Альма проходила без решительного перевеса англо-французов, если бы они потеряли часть сил во время перехода, то у нас был бы шанс сбросить их в море.
Между высадкой и сражением на Альме четыре дня.
Вывести из Севастополя на буксире - как далеко надо отвести в море, чтобы они смогли сами лавировать против ветра, не приближаясь к опасному берегу? сколько кораблей могли вывести однвременно, сколько времени займет процедура вывода и сосредоточения эскадры?

Товарищ Сталин начал расстреливать через почти 90 лет после Севастополя. А не в 1905 г. )))

>В 60 км от Севастополя. Не бог весть какое расстояние для совершенно разной погоды.
>К тому же высадка была не непосредственно в евпатории, а между ней и Севастополем, т.е. километрах в 50.
В Сочи в горах снег, а внизу снега нет. Пять-десять км. ))))
В Новороссийске бора свирепствует, а в Туапсе нет.
>>Серьезный шанс был только при нанесении упреждающего удара по Варне.
>Это очевидная цель. И ее ветром никак не объяснишь.
>>Но здесь нужно смотреть логистику.
>Какую именно?
>Против турок флоту логистика действовать не мешала.
>И уж за полгода до варны как нибудь добраться можно было.
В Варне десант садился на корабли 22-28 августа. Какие полгода?
>>Перехват ДЕСО (или удар по району высадки) был возможен только частью сил ЧФ с ОДЕССЫ (при том что они в той ситуации становились камикадзе).
>На перехват скорее всего от севастополя бы не успели, а вот до зоны высадки дойти вполне могли. Благо англо-французы болтались вдоль берега достаточно долго. Да и сама высадка была довольно долгой.
Цифры приведите - сколько времени будет выходить русский флот, собираться и лавировать против ветра.
С уважением, Марат

От Claus
К марат (17.08.2013 22:07:08)
Дата 19.08.2013 11:39:41

Re: с точки...

>Ивы сможете доказать, что в Севастополе с точностью до дня получали все сведения о расположении флота союзников? Сегодня, завтра, через неделю... Ведь Нахимов турок не сразу в Синопе застал.
О том, что союзники ДЛИТЕЛЬНОЕ время находились в Варне у нас не знать не могли.
Не видеть блокирующие севастополь силы тоже не могли, ну если конечно не действовали по методе Нельсона.

>>Варна цель очевидная. Если Нахимов был таким героическим, а Синоп таким славным - то никто не мешал повторить его в Варне, кроме англобоязни конечно.
>22 августа началась посадка на суда союзной армии. Весь флот, 33 военных и транспортных судна, отошли 28-го числа, и 4 сентября близ Евпатории состоялась высадка.
>Т.е. речь идет о неделе, когда русский флот мог совершить диверсию против Варны в момент посадки десанта на корабли.
И боевые и корабли вообще это тоже цель и вполне значимая.
Поэтому не неделя, а все время нахождения союзников в варне.

>Им не надо полгода, все решилось в две недели.
После того, как наши флотские полгода сидели на попе ровно.

>Между высадкой и сражением на Альме четыре дня.
Я вообще то про то, что сама высадка (включая болтание в море у евпатории) шла почти 4 дня.

>Вывести из Севастополя на буксире - как далеко надо отвести в море, чтобы они смогли сами лавировать против ветра, не приближаясь к опасному берегу? сколько кораблей могли вывести однвременно, сколько времени займет процедура вывода и сосредоточения эскадры?
Меньше 4 дней.


>Товарищ Сталин начал расстреливать через почти 90 лет после Севастополя. А не в 1905 г. )))
Так в 1904 (а не 1905) "славные" Севастопольские традиции как раз вспоминали.
А в 1905 как раз пытались воевать. Рожественского много в чем можно упрекнуть, но не в уклонении от боя.

>В Сочи в горах снег, а внизу снега нет. Пять-десять км. ))))
Только не говорите, что корабли в горах действовали.

>Цифры приведите - сколько времени будет выходить русский флот, собираться и лавировать против ветра.
Вытащиться на буксирах и собраться перед Севастополем уж за полдня можно было.
Дойти лавировкой до места высадки от до 15 часов.