От Роман Алымов
К andrew~han
Дата 16.08.2013 12:50:33
Рубрики Прочее; Современность; Танки;

А что так дёшево-то? (+)

Доброе время суток!
"на поставку крупной партии наземного вооружения, включавшей 110 основных танков Т-72М1, 60 модернизированных танков Т-55М и 120 бронетранспортеров БТР-3Е1. .....Общая стоимость продаваемой по этому контракту в Судан бронетехники составила около 70 млн евро., а дополнительное соглашение к нему предполагало поставку запчастей на сумму еще не менее 7 млн евро."
С уважением, Роман
От Harkonnen
К Роман Алымов (16.08.2013 12:50:33)
Дата 16.08.2013 13:47:48

Re: А что...

>Доброе время суток!
>"на поставку крупной партии наземного вооружения, включавшей 110 основных танков Т-72М1, 60 модернизированных танков Т-55М и 120 бронетранспортеров БТР-3Е1. .....Общая стоимость продаваемой по этому контракту в Судан бронетехники составила около 70 млн евро., а дополнительное соглашение к нему предполагало поставку запчастей на сумму еще не менее 7 млн евро."
>С уважением, Роман
 http://btvt.narod.ru/

БТР-3 с боевым модулем стоит не меньше 1 млн $. Так что видимо источники слили бмпд дезу.
От Exeter
К Harkonnen (16.08.2013 13:47:48)
Дата 16.08.2013 14:47:59

Нет там никакой дезы, барон, так что не волнуйтесь (-)
От Harkonnen
К Exeter (16.08.2013 14:47:59)
Дата 16.08.2013 14:59:55

вы бы сами не волновались...

А то что-то чем больше продают на экспорт БТР-ов тем они становятся более плохими по мнению некоторых заинтересованных источников.
170 танков и 120 БТР-3 не купить за 70 млн. Так что вы там у своего источника полюбопытствуйте, что и как ,если конечно сами не нафантазировали.
От Exeter
К Harkonnen (16.08.2013 14:59:55)
Дата 16.08.2013 17:43:16

Проходите-проходите, по пятницам баронам не подаю (-)
От Администрация (doctor64)
К Exeter (16.08.2013 17:43:16)
Дата 16.08.2013 17:52:17

Просьба воздерживаться от провокационных сообщений. Предупреждение без занесения (-)
От Роман Алымов
К Harkonnen (16.08.2013 14:59:55)
Дата 16.08.2013 15:02:27

Так их передали или нет? (+)

Доброе время суток!
В статье написано что нет. Что, с учётом состояния российской промышленности и аналогичности ситуации на Украине, похоже на правду.
С уважением, Роман
От Harkonnen
К Роман Алымов (16.08.2013 15:02:27)
Дата 16.08.2013 15:08:00

Re: Так их...

>Доброе время суток!
>В статье написано что нет. Что, с учётом состояния российской промышленности и аналогичности ситуации на Украине, похоже на правду.
>С уважением, Роман

По отчету ООН передали в 2011 8 единиц.
По отчету в 2012 их не значится http://www.dsecu.gov.ua/control/uk/publish/article?art_id=47384&cat_id=47383
В 2012 БТР еще делались на заводе, т.е. были в процессе производства вместе с тайскими:
http://s004.radikal.ru/i208/1308/43/710256641b91.jpg


Так что рано похоже радуются "доброжелатели", посмотрим, что там в отчете за 13 год будет.
От Exeter
К Harkonnen (16.08.2013 15:08:00)
Дата 16.08.2013 17:44:12

По фото видно, что в 2012 г. на заводе болтались две машины :-) (-)
От Harkonnen
К Exeter (16.08.2013 17:44:12)
Дата 16.08.2013 17:47:56

Re: По фото...

Нет, их там больше было, так что вы там со своим источником "ОБС" пообщайтесь поплотнее )
От Exeter
К Harkonnen (16.08.2013 17:47:56)
Дата 16.08.2013 17:51:09

Я говорю про фото

А что их было больше непоставленных после отмены контракта, это как раз известно.

С уважением, Exeter
От Harkonnen
К Exeter (16.08.2013 17:51:09)
Дата 16.08.2013 17:57:47

Re: Я говорю...

>А что их было больше непоставленных после отмены контракта, это как раз известно.

>С уважением, Exeter
 http://btvt.narod.ru/

Это уже из разряда ваших домыслов.
От Exeter
К Harkonnen (16.08.2013 17:57:47)
Дата 16.08.2013 18:07:44

Хи-хи (-)
От Роман Алымов
К Harkonnen (16.08.2013 15:08:00)
Дата 16.08.2013 15:31:10

8 сильно меньше 120 по контракту (+)

Доброе время суток!
Видимо, прав мой тесть, описывая ситуацию с промышленностью (и всем прочим) на Украине в крепких выражениях.
С уважением, Роман
От Harkonnen
К Роман Алымов (16.08.2013 15:31:10)
Дата 16.08.2013 15:33:24

А вы этот контракт видели?

>Доброе время суток!
> Видимо, прав мой тесть, описывая ситуацию с промышленностью (и всем прочим) на Украине в крепких выражениях.
>С уважением, Роман

А вы этот контракт видели? Вы что не понимаете, что на писаное по ссылке очередной заказной вброс, сами посудите, нельзя купить 170 танков и 120 БТР-3 за 70 млн. $.
От Роман Алымов
К Harkonnen (16.08.2013 15:33:24)
Дата 16.08.2013 15:36:37

Как не крути - получается плохо (+)

Доброе время суток!
Или контракт действительно на порядок меньше по числу машин - тогда заводу и работягам это не поможет, или машин было по контракту много - значит не смогли сделать.Хотя конечно есть вариант что сейчас как выскочат, как понаделают - но что-то мне с трудом верится, 20 лет прошло с развала СССР, кадры ушли везде.
С уважением, Роман
От Harkonnen
К Роман Алымов (16.08.2013 15:36:37)
Дата 16.08.2013 15:43:29

Re: Как не...

>Доброе время суток!
> Или контракт действительно на порядок меньше по числу машин - тогда заводу и работягам это не поможет, или машин было по контракту много - значит не смогли сделать.Хотя конечно есть вариант что сейчас как выскочат, как понаделают - но что-то мне с трудом верится, 20 лет прошло с развала СССР, кадры ушли везде.
>С уважением, Роман
 http://btvt.narod.ru/

Про контракт особо и говорить нечего так как источник уровня "одна бабушка сказала", кроме того не вяжется с реальностью по цифрам стоимости БТР-3 и танков.
Сейчас новые БТР-ы делают в Киеве, Житомире и Николаеве. Так что вы скажите про СССР, раньше там делали новую продукцию?
А вся эта возня и отчаянные вопли "доброжелателей" в СМИ как раз из-за того, что вполне могут "понаделать" )
А как вы понимаете конкуренты у БТР-3 далеко не "Страйкеры" и "Патрия АМВ" ...
От Роман Алымов
К Harkonnen (16.08.2013 15:43:29)
Дата 16.08.2013 15:53:06

Куда спешить, посмотрим (+)

Доброе время суток!

> А вся эта возня и отчаянные вопли "доброжелателей" в СМИ как раз из-за того, что вполне могут "понаделать" )
****** Не знаю я в какой прессе отчаянные вопли - вроде как везде своих проблем хватает. Вряд ли на Украине лучше чем в РФ, а в РФ промышленность кончилась по большому счёту давным-давно.

С уважением, Роман
От 60 тд
К Роман Алымов (16.08.2013 15:53:06)
Дата 16.08.2013 16:09:51

Re: Куда спешить,...

>Доброе время суток!

>> А вся эта возня и отчаянные вопли "доброжелателей" в СМИ как раз из-за того, что вполне могут "понаделать" )
>****** Не знаю я в какой прессе отчаянные вопли - вроде как везде своих проблем хватает. Вряд ли на Украине лучше чем в РФ, а в РФ промышленность кончилась по большому счёту давным-давно.

Пашущие в три смены рабочие Иркутского авиационного завода вряд ли полностью согласились ба с Вашим мнением. Сотню самолетов в прошлом году в России какая промышленность произвела? Марсианская?
От Роман Алымов
К 60 тд (16.08.2013 16:09:51)
Дата 16.08.2013 16:16:14

Это крохи (+)

Доброе время суток!

>Пашущие в три смены рабочие Иркутского авиационного завода вряд ли полностью согласились ба с Вашим мнением. Сотню самолетов в прошлом году в России какая промышленность произвела? Марсианская?

******ВПК это лишь малая часть промышленности, хотя и высокотехнологичная. РФ получила часть промышленности СССР, часть от полученного уцелела (причём не в лучшей форме), в итоге остались жалкие огрызки.
С уважением, Роман
От А.Никольский
К Роман Алымов (16.08.2013 16:16:14)
Дата 16.08.2013 16:27:07

Re: Это крохи

в итоге остались жалкие огрызки.
++++
это, ув.Роман, объем производства в прошлом году вместе с гражданской продукции примерно на $25-30 млрд. Для сравнения, в 2010 г объем производства пищепрома и табакопрома - порядка $100 млрд, экспорт нефти и нефтепродуктов в 2010 г - порядка $200 млрд, в 2012 г эти показатели думаю не сильно изменились
От Лейтенант
К А.Никольский (16.08.2013 16:27:07)
Дата 19.08.2013 09:36:00

Ну так все логично

Имеем страновые минусы увеличивающие издержки (разумеется в среднем по больнице) - климат, большие расстояния, низкая плотность населения. Имеем страновые плюсы дающие возможности - большая территория и низкая плотность населения. В результате (с оговорками: в рамках рыносчной экономики, в рамках мирового разделения труда, в среднем по больнице) не выгодно размещать промышленность, но зато выгодно вести добычу глобально дефицитных ресурсов, которая тянет за собой их первичную переработку в тех случаях, когда это существенно снижает стоимость трнспортировки, плюс экологически вредные производства, плюс та промышленность, продукцию которой невыгодно или невозможно везти издалека для местных потребителей.
Ну вот и имеем - нефть, газ, горнорудная промышленнсоть, энергетика, металлургия, лесозаготовки (не не лесопереработка), кое-какая промышленная химия (например удобрения), экстенсивное сельское хозяйство, пищевая промышленость, сборочные производства ТНП для местного рынка, строительство и производство стройматериалов (с уклоном в асчортимент с низкой удельной стоимостью по отношению к весу), грузовой транспорт. производство кое-какого оборудования для вышеупомянутых отраслей (опять же с уклоном в ассортимент с низкой удельной стоимостью по отношению к весу или сборку). Остальное проедание нерыночного наследства или госфинансирование (в том числе военная промышленость и тесно с ней связанные отрасли, включая авиакосмическую и судостроение).
Можно поменять Путина на Хутина, но пока рынок и глобализация - струкура экономики такой и останется.
От RTY
К А.Никольский (16.08.2013 16:27:07)
Дата 16.08.2013 17:35:15

Re: Это крохи

> в итоге остались жалкие огрызки.
>++++
>это, ув.Роман, объем производства в прошлом году вместе с гражданской продукции примерно на $25-30 млрд. Для сравнения, в 2010 г объем производства пищепрома и табакопрома - порядка $100 млрд, экспорт нефти и нефтепродуктов в 2010 г - порядка $200 млрд, в 2012 г эти показатели думаю не сильно изменились

Вы считаете, что объем промышленного производства в общем объеме на уровне 10% - это хороший показатель?
От А.Никольский
К RTY (16.08.2013 17:35:15)
Дата 16.08.2013 17:45:18

Re: Это крохи


>Вы считаете, что объем промышленного производства в общем объеме на уровне 10% - это хороший показатель?
++++
это объем производства в ВПК, и показатель очень большой, лучше бы гражданское машиностроение было бы более развито. А пищепром и нефтепром - тоже отрасли промышленности :)
От Роман Алымов
К А.Никольский (16.08.2013 16:27:07)
Дата 16.08.2013 16:30:44

Так я с СССР сравниваю (+)

Доброе время суток!
Вообще, по субъективным ощущениям, найти сейчас живой завод - надо сильно постараться, а раньше были повсеместно. В Великих Луках, как местные говорили, было 12 заводов - остался один, и тот колбасный.
С уважением, Роман
От Лейтенант
К Роман Алымов (16.08.2013 16:30:44)
Дата 19.08.2013 08:25:16

А великолукский «Tранснефтемаш», например, типа не завод? (-)
От pamir70
К Роман Алымов (16.08.2013 16:30:44)
Дата 16.08.2013 16:53:52

Re: Так я...

>Доброе время суток!
> Вообще, по субъективным ощущениям, найти сейчас живой завод - надо сильно постараться, а раньше были повсеместно.

Работа ради работы?Или крутейшие показатели по прибыли на этих заводах двигали экономику СССР в космические высоты?
От объект 925
К Роман Алымов (16.08.2013 16:30:44)
Дата 16.08.2013 16:51:24

Ре: ну у нас в городе, про все не информирован, а так

> Вообще, по субъективным ощущениям, найти сейчас живой завод - надо сильно постараться, а раньше были повсеместно. В Великих Луках, как местные говорили, было 12 заводов - остался один, и тот колбасный.
+++
радиозавод (гражданская площадка) ёк
телевизорный ёк
комбайновый ёк
холодильников ёк

работают
алюминевый
радиозавод (военная площадка)
завод который "Синеву" делает
Алеxей
От МиГ-31
К объект 925 (16.08.2013 16:51:24)
Дата 16.08.2013 19:41:45

ДивГЭС, надеюсь, тоже работает! :) (-)
От landman
К МиГ-31 (16.08.2013 19:41:45)
Дата 16.08.2013 19:45:39

Да и на ТЭЦ-3 новый агрегат запустили (-)
От landman
К объект 925 (16.08.2013 16:51:24)
Дата 16.08.2013 19:36:05

Цветмет пашет, КраМЗ тоже теплится, началась движуха на "Севините" (-)
От объект 925
К landman (16.08.2013 19:36:05)
Дата 16.08.2013 20:24:10

Ре: "Пиницилинка", РТИ?

Поездка по Красрабу в сторону ДК "1 Мая" "доставляет"....
ПС. Судостроительный ведь тоже ёк?
Алеxей
От landman
К объект 925 (16.08.2013 20:24:10)
Дата 16.08.2013 21:52:12

Ре: "Пиницилинка", РТИ?

Доброго всем времени суток
>Поездка по Красрабу в сторону ДК "1 Мая" "доставляет"....
>ПС. Судостроительный ведь тоже ёк?

*** СибФарма - работает, судостроительный и судоремонтный сейчас подразделения ЕРП и тоже работают, хоть и не в советских объемах. Цементный, "Волна" и кирпичные - пашут как проклятые. Пока одначначно лег "Енисей", телевизорный, шелковый и Крастяжмаш. По РТИ, шинному, Сибтяжмашу - фиг знает куда кривая вывезит. Ну а ферросплавный надеюсь и не построят. В Красноярске промышленость сохранилась на удивление хорошо. А вот в Канске и Минусинске - ж***, Шарыпово и Назарово выживают за счет угля и энергетики. Ну а ЛДК в Лесосибе в этом году даже умудрилось сгореть.

>Алеxей
С уважением Олег
От kirill111
К Harkonnen (16.08.2013 13:47:48)
Дата 16.08.2013 13:58:09

Re: А что...

Барон, простите, можно личный вопрос. Пишу не в личко, бо проблема с ее открытием - 7 эксплорер ее почему-то блокирует.
В вашем ЖЖ запрещены оскорбления по нацпризнаку и прочее в этом духе.
Но у вас там некие сабжи, навроде котобоода, Россию кличут не иначе как улусом, притаскивают кучи порнографии про финно-угров отатаренных.
От Exeter
К Роман Алымов (16.08.2013 12:50:33)
Дата 16.08.2013 12:57:30

Так ценой они и берут (-)
От Harkonnen
К Exeter (16.08.2013 12:57:30)
Дата 16.08.2013 16:47:51

Re: Так ценой...

http://btvt.narod.ru/

Ага, по 1,2 млн.$ за БТР-3Е1. Сколько интересно за БТР-80А берут ?
От Exeter
К Harkonnen (16.08.2013 16:47:51)
Дата 16.08.2013 17:48:20

БТР-80А шли в Судан за 400-500 тыс долл


Исходя из чего очевидно, что "1,2 млн долл" за упрощенный вариант БТР-3Е1 в Судан - это чьи-то очень влажные фантазии. А вот при цене в поллимона евро с нагрузкой в виде металлолома Т-72А и Т-55М - вполне 70 млн евро и выходит, особенно с учетом, что ЗИП там щел по отдельному контракту в 7 млн. долл.


С уважением, Exeter
От Harkonnen
К Exeter (16.08.2013 17:48:20)
Дата 16.08.2013 17:56:05

Re: БТР-80А шли...


>Исходя из чего очевидно, что "1,2 млн долл" за упрощенный вариант БТР-3Е1 в Судан - это чьи-то очень влажные фантазии. А вот при цене в поллимона евро с нагрузкой в виде металлолома Т-72А и Т-55М - вполне 70 млн евро и выходит, особенно с учетом, что ЗИП там щел по отдельному контракту в 7 млн. долл.

Вы посмотрите в прессе почем они в Таиланд продавались, тогда поймете, что фраза "Так ценой они и берут" относится к продукции российских БТР-строителей.
От Exeter
К Harkonnen (16.08.2013 17:56:05)
Дата 16.08.2013 18:06:57

А причем тут Таиланд?

В Таиланд они идут в навороченном варианте, с полным "Штурмом", с боекомплектом ПТРК и прочим. По тайским источникам, за 233 машины будет упрочено в итоге около 241 млн долл. Если в тайском контракте машина стоит около 1 млн долл, то почему в суданском контракте в упрощенном виде и без ПТРК она не может стоить 0,7 млн долл, я не понимаю.

Любите Вы флейм устраивать на пустом месте, ей Богу. При этом по существу вопроса о судьбе суданского контракта, как обычно, изворачиваетесь и деликатно умаличваете. А х да, у Вас и про БТР-4 в Ирак тоже тут гневные речи про "клевету" были. Помним-помним.



С уважением, Exeter
От Harkonnen
К Exeter (16.08.2013 18:06:57)
Дата 16.08.2013 18:16:12

Re: А причем...

>В Таиланд они идут в навороченном варианте, с полным "Штурмом", с боекомплектом ПТРК и прочим. По тайским источникам, за 233 машины будет упрочено в итоге около 241 млн долл. Если в тайском контракте машина стоит около 1 млн долл, то почему в суданском контракте в упрощенном виде и без ПТРК она не может стоить 0,7 млн долл, я не понимаю.

>Любите Вы флейм устраивать на пустом месте, ей Богу. При этом по существу вопроса о судьбе суданского контракта, как обычно, изворачиваетесь и деликатно умаличваете. А х да, у Вас и про БТР-4 в Ирак тоже тут гневные речи про "клевету" были. Помним-помним.

Интересно, а 170 танков им подарили по вашему, при их минимально стоимости Т-72АВ около 250 000$ ?
Да вся статейка явная заказуха, получается один завод поставляет БТР-3 в Таиланд и там им очень довольны и заказывают дополнительную партию, тот же завод поставляет Суданцам и он оказывается неудовлетворительным по качеству.
Ну, а про Ирак - поживем увидим.