От Strannic
К All
Дата 08.08.2013 11:24:46
Рубрики Современность; Спецслужбы; Стрелковое оружие;

В развитие идеи о пластиковых пистолетах.

Панура і недаверліва глядзіць з пад шкуры неўра на цябе

Юному революционеру на заметку так сказать.
1. Видят ли сканеры безопасности и металодетекторы патроны в пластиковой обойме?
2. Возможно ли создать из пластика используемого в 3д принтерах холодное оружие без опознавательной металлической метки?
Бульбалэнд мая краiна. На Смаленск! З намі святы Zянон!
От Max Popenker
К Strannic (08.08.2013 11:24:46)
Дата 12.08.2013 09:56:00

Re: В развитие...

Hell'o
>
Панура і недаверліва глядзіць з пад шкуры неўра на цябе

>Юному революционеру на заметку так сказать.
>1. Видят ли сканеры безопасности и металодетекторы патроны в пластиковой обойме?
Да. и патроны без обоймы тоже видят


>2. Возможно ли создать из пластика используемого в 3д принтерах холодное оружие без опознавательной металлической метки?
можно. а можно просто взять шариковую ручку с корпусом из алюминия соответствующей формы, и будет нормальный такой куботан


WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие
От Dargot
К Strannic (08.08.2013 11:24:46)
Дата 08.08.2013 13:24:09

Re: В развитие...

Приветствую!

>2. Возможно ли создать из пластика используемого в 3д принтерах холодное оружие без опознавательной металлической метки?

Клинковое холодное оружие без опознавательной металлической метки легко делается посредством удаления металлического кольца из этих изделий:
http://www.coldsteel.com/Category/18_1/Plastic_Knives.aspx

Оно, конечно, осталяет желать лучшего, но, тем не менее.

Ну и хочу обратить внимание, что ударное холодное оружие без металлических материалов применялось нашими волосатыми предками сотни тысяч лет.

С уважением, Dargot.
От И. Кошкин
К Dargot (08.08.2013 13:24:09)
Дата 10.08.2013 10:50:04

Ну, у меня есть такой...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

Поэтому сразу предупреждаю тех, кто думает, что купит пластиковую фигню за пятьсот рублей, и будет резать как джигит - обломаетесь.

Как гласит "китайская" "поговорка": "В руках мастера и енг травинка становится мечом." Тут как раз такой случай. Демонстраторы и работники колдстила легко загонят в доску даже зубную щетку - это их работа, в конце концов, за нее деньги платят. В реальности вы получите предмет из твердого, достаточно гибкого пластика с неопреновой рукоятью. Если положить стопку газет на что-то мягкое, то ударить можно. Один раз. После этого надо взять острый стальной ножичек, надфиль, и вывести острие снова. Бумагу лезвие пластиковое не режет, хлеб и колбасу - вполне. Можно ли убить этим орудием человека? Да, если ударить так, чтобы не попасть в кость, т. е. в живот, в горло, в грудную клетку между ребер. В общем, если человек - не кач, а вы - достаточно сильны и умеете бить резко, пусть и не очень, то пробить мышцы вполне себе можно. Но, в общем, это "оружие" - для тренированных, подготовленных людей. Вообще говоря, оно, скорее, подходит террористам, так что не понимаю, зачем колдстил его гонит. Ну, или если в Эуропейский пойдете подзакупиться, а у охраны будет приступ бдительности и она станет на входе всех, кроме, естественно, граждан Тоже России, прогонять сквозь рамку. Тогда можно быть уверенным, что если есть яйца, то одного тоже гражданина вы порезать успеете, а остальные, может быть, разбегутся. Ну, или затолкают вам "ножык" рукоятью вперед.

У меня эта хреновина просто в ящике валяется. У кого сыновья не взрослые есть - могут купить, тщательно затупить острие и "лезвия" свести до остроты ложки, после чего подарить, как годную такую военную игрушку.

И. Кошкин
От Strannic
К Dargot (08.08.2013 13:24:09)
Дата 08.08.2013 13:46:45

А там внутри ничего нет? Вроде же обязаны как неотделимую часть конструкции....

Панура і недаверліва глядзіць з пад шкуры неўра на цябе

... ставить.
Бульбалэнд мая краiна. На Смаленск! З намі святы Zянон!
От Dargot
К Strannic (08.08.2013 13:46:45)
Дата 08.08.2013 16:12:10

На вид и вес нет,...

Приветствую!

...на форумах тоже пишут, что внутри ничего нет - только легко отделяемое металлическое кольцо.
На 100% не уверен, но требование неотделяемой металлической части конструкции, по моему, только к огнестрелу применяется, и только в США - нет?

С уважением, Dargot.
От Strannic
К Dargot (08.08.2013 16:12:10)
Дата 08.08.2013 16:28:52

Re: На вид

Панура і недаверліва глядзіць з пад шкуры неўра на цябе

Применительно к керамическим кухонным ножам мне говорили о обязательности неотъемлимой металической метки именно для обнаружения детекторами. И что это общемировая практика. Правда это было достаточно давно, но такие ограничения обычно могут ужесточатся,а не смягчатся. 
Бульбалэнд мая краiна. На Смаленск! З намі святы Zянон!
От NetReader
К Strannic (08.08.2013 16:28:52)
Дата 08.08.2013 18:29:19

Re: На вид

>Применительно к керамическим кухонным ножам мне говорили о обязательности неотъемлимой металической метки именно для обнаружения детекторами. И что это общемировая практика.

Угу, вы это китайцам расскажите ) Вот лежит передо мной саморазобравшийся керамический кухонный тесак (китайский, само собой) - ровно ничего металлического в нем не наблюдается (оттого и разобрался). Лезвие не крошил, правда, но как то непохоже, что туда что-то запекалось.
От Роман Алымов
К Dargot (08.08.2013 13:24:09)
Дата 08.08.2013 13:40:36

Таким дядькам оружие не надо, кулаком убъют (-)
От Роман Алымов
К Strannic (08.08.2013 11:24:46)
Дата 08.08.2013 12:30:55

ХО это не только ножи (+)

Доброе время суток!
Какая-нибудь ножка от пластикового дизайнерского стола, из хорошего пластика - может быть прекрасной дубинкой, в опытных руках не хуже ножа (а скорее лучше). А чтобы зарезать человека - достаточно заточенного осколка оргстекла или поликарбоната.
С уважением, Роман
От ttt2
К Роман Алымов (08.08.2013 12:30:55)
Дата 08.08.2013 13:11:11

Re: ХО это...

> Какая-нибудь ножка от пластикового дизайнерского стола, из хорошего пластика - может быть прекрасной дубинкой, в опытных руках не хуже ножа (а скорее лучше). А чтобы зарезать человека - достаточно заточенного осколка оргстекла или поликарбоната.

Все гораздо хуже.

У меня был одно время знакомый, бывший офицер спецназа (настоящий), познакомились в больнице, его любимым приколом было зайдя в палату сказать "ну что, показать что ли как человека можно листом бумаги убить"

Народ в ужасе прятался под одеяла (С)



>С уважением, Роман
С уважением
От Юрий А.
К ttt2 (08.08.2013 13:11:11)
Дата 15.08.2013 11:50:48

Re: ХО это...

>У меня был одно время знакомый, бывший офицер спецназа (настоящий), познакомились в больнице, его любимым приколом было зайдя в палату сказать "ну что, показать что ли как человека можно листом бумаги убить"

Листом бумаги? О, тов. понимает толк в правильных анонимках/доносах... :-))))

>Народ в ужасе прятался под одеяла (С)


А нам плевать, что начали стрелять, мы в кусты всегда успеем убежать.
От Claus
К ttt2 (08.08.2013 13:11:11)
Дата 08.08.2013 18:03:41

Кстати это похоже на правду. Был у меня случай когда я порезался обычным листом

>У меня был одно время знакомый, бывший офицер спецназа (настоящий), познакомились в больнице, его любимым приколом было зайдя в палату сказать "ну что, показать что ли как человека можно листом бумаги убить"
Кстати это похоже на правду. Был у меня случай когда я порезался обычным листом бумаги (от принтера).
Никогда бы не подумал, но если попасть под нужным углом то бумага кожу вполне может разрезать.
Вероятно есть шанс и артерию перерезать.
От Александр Стукалин
К Claus (08.08.2013 18:03:41)
Дата 08.08.2013 18:48:39

Re: Кстати это...

>Кстати это похоже на правду. Был у меня случай когда я порезался обычным листом бумаги (от принтера).
>Никогда бы не подумал, но если попасть под нужным углом то бумага кожу вполне может разрезать.
>Вероятно есть шанс и артерию перерезать.

Да я и не раз принтерной бумагой ладони резал.
Качественная бумага хорошо режет! :-)
От Claus
К Александр Стукалин (08.08.2013 18:48:39)
Дата 08.08.2013 19:02:45

Re: Кстати это...

>Да я и не раз принтерной бумагой ладони резал.
>Качественная бумага хорошо режет! :-)
Ну да. Приченм разрез может быть довольно глубоким - несколько мм. Шансы достать до артерии есть.
От Александр Стукалин
К Claus (08.08.2013 19:02:45)
Дата 08.08.2013 19:22:07

Re: Кстати это...

>Ну да. Приченм разрез может быть довольно глубоким - несколько мм. Шансы достать до артерии есть.

Ну в ладонях артерий вроде нет :-), поэтому не знаю, а так глубоко довольно режет, собака, и больновато, и заживает потом плоховато -- ладонью же пальцуешь всегда, движения! :-) -- не срузу схватывается разрез
От Strannic
К ttt2 (08.08.2013 13:11:11)
Дата 08.08.2013 13:15:28

Ну и как?

Панура і недаверліва глядзіць з пад шкуры неўра на цябе

>Народ в ужасе прятался под одеяла (С)

Какой то трусоватый народ подобрался.
Бульбалэнд мая краiна. На Смаленск! З намі святы Zянон!
От Alex Medvedev
К Strannic (08.08.2013 13:15:28)
Дата 08.08.2013 14:04:31

В фильме РЭД-2 это показано :) (-)
От ttt2
К Strannic (08.08.2013 13:15:28)
Дата 08.08.2013 13:21:23

Re: Ну и...

>
>Какой то трусоватый народ подобрался.

Утверждал что если лист достаточно плотный - резким движением можно ребром сонную артерию перерезать :)

Опытов конечно я не видел. ;)

>
Бульбалэнд мая краiна. На Смаленск! З намі святы Zянон!

С уважением
От Роман Алымов
К ttt2 (08.08.2013 13:21:23)
Дата 08.08.2013 13:27:03

Пальцы бумага режет тем не менее (-)
От Samsv
К Роман Алымов (08.08.2013 13:27:03)
Дата 08.08.2013 14:13:56

Камыш хорошо режет пальцы. (-)
От объект 925
К Samsv (08.08.2013 14:13:56)
Дата 08.08.2013 14:21:15

Над рекой калина спелая, налитая соком.

Обожгла ты руки белые молодой осокой.
Alexej
От Samsv
К объект 925 (08.08.2013 14:21:15)
Дата 08.08.2013 14:22:31

Так что, случайно и артерию можно порезать? (-)
От объект 925
К Samsv (08.08.2013 14:22:31)
Дата 08.08.2013 14:25:35

Ладонную? Можно наверно. (-)
От Strannic
К ttt2 (08.08.2013 13:21:23)
Дата 08.08.2013 13:22:14

Спецназовские байки... (-)
От ttt2
К Strannic (08.08.2013 13:22:14)
Дата 08.08.2013 13:27:18

Re: Спецназовские байки...

Ну скажем порезаться листом бумаги (не папиросной конечно) запросто - лично было

С уважением
От Strannic
К ttt2 (08.08.2013 13:27:18)
Дата 08.08.2013 13:33:41

Re: Спецназовские байки...

Панура і недаверліва глядзіць з пад шкуры неўра на цябе

Палец не шея. Там потребная глубина пореза на порядок больше.
Бульбалэнд мая краiна. На Смаленск! З намі святы Zянон!
От tevolga
К ttt2 (08.08.2013 13:11:11)
Дата 08.08.2013 13:15:23

Re: ХО это...

>Все гораздо хуже.

>У меня был одно время знакомый, бывший офицер спецназа (настоящий), познакомились в больнице, его любимым приколом было зайдя в палату сказать "ну что, показать что ли как человека можно листом бумаги убить"

>Народ в ужасе прятался под одеяла (С)

Это очень просто - для этого не надо быть офицером спецназа:-)) Достаточно кляп из листа бумаги забить до надгортанника...

С уважением к сообществу.
От Объект 172М
К Strannic (08.08.2013 11:24:46)
Дата 08.08.2013 11:53:29

Re: В развитие...

>1. Видят ли сканеры безопасности и металодетекторы патроны в пластиковой обойме?

современные сканеры в аэропортах видят все, или почти все
вообще безопасность здесь не только осмотр, это куча различных мероприятий, например наблюдение как обычное так и с помощью тепловизионных камер и т.п.
От Объект 172М
К Strannic (08.08.2013 11:24:46)
Дата 08.08.2013 11:50:23

Re: В развитие...

>2. Возможно ли создать из пластика используемого в 3д принтерах холодное оружие без опознавательной металлической метки?

http://www.aboutknives.net/legal/article/60-noj-i-izakon.html
об материалах ни слова, есть только ограничения по твердости

и еще есть ножи из керамики в свободной продаже
От ttt2
К Strannic (08.08.2013 11:24:46)
Дата 08.08.2013 11:45:24

Re: В развитие...

>1. Видят ли сканеры безопасности и металодетекторы патроны в пластиковой обойме?

Конечно видят. Основная (почти вся) масса патрона - гильза и пуля.

>2. Возможно ли создать из пластика используемого в 3д принтерах холодное оружие без опознавательной металлической метки?

Надежнее керамическое

Обсидиан - идеальный нож хирурга

>
Бульбалэнд мая краiна. На Смаленск! З намі святы Zянон!

С уважением
От Simulyanter
К ttt2 (08.08.2013 11:45:24)
Дата 16.08.2013 12:38:20

Re: В развитие...

>Обсидиан - идеальный нож хирурга

Нетехнологично. Намного лучше - лейкосапфир. Да и параметры получше будут. Обсидиан всёж оксид кремния в основе. А сапфир - оксид алюминия. Он твёрже и если не совру - прочнее. (плюс обсидиан - природный минерал, с включениями и примесями, а лейкосапфир - чист)

вот (хотя тут далеко не хирургический клинок :) )
http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/000776/776526.jpg


От Strannic
К ttt2 (08.08.2013 11:45:24)
Дата 08.08.2013 11:51:42

Re: В развитие...

Панура і недаверліва глядзіць з пад шкуры неўра на цябе

>Надежнее керамическое
>Обсидиан - идеальный нож хирурга

Я знаю. Просто в него вставляют металлические пластины именно для обнаружения.
Бульбалэнд мая краiна. На Смаленск! З намі святы Zянон!
От АМ
К Strannic (08.08.2013 11:24:46)
Дата 08.08.2013 11:45:10

Ре: В развитие...

><пре>Панура і недаверліва глядзіць з пад шкуры неўра на цябе
>Юному революционеру на заметку так сказать.
>1. Видят ли сканеры безопасности и металодетекторы патроны в пластиковой обойме?
>2. Возможно ли создать из пластика используемого в 3д принтерах холодное оружие без опознавательной металлической метки?
><пре>Бульбалэнд мая краина. На Смаленск! З намі святы Зянон!

это да, для вооруженных масс!
Сегодня как, вдохновление через твиттер есть а оружия нет... А вот в светлом будующем получив вдохновление каждый тяжело вздыхает и выбирает файл, через несколько часов вооруженные народные массы вытекают из квартир но и из интернет каффее!
Особо состоятельные, и которые резались в вот, будут выезжать из гаражей...