От Рядовой-К
К All
Дата 07.08.2013 19:09:26
Рубрики 11-19 век;

Та самая карта (на китайском) где северная граница очень делеко на сечере

на 1616 год
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/a7/Map-Qing_Dynasty_1616.jpg?uselang=ru

на 1686 год
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/87/Map-Qing_Dynasty_1689.jpg?uselang=ru

а вот, для сравнения, советская историческая карта на тот же период
http://historic.ru/books/item/f00/s00/z0000034/map26.shtml


http://www.ryadovoy.ru
От Роман Храпачевский
К Рядовой-К (07.08.2013 19:09:26)
Дата 07.08.2013 21:06:50

Re: Та самая...

>на 1616 год
> http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/a7/Map-Qing_Dynasty_1616.jpg?uselang=ru

Это вообще-то не карта Китая. А карта маньчжурской династии Цин. Собственно граница там придумана - многие из указанных там племен не входили в состав маньчжурских владений. Например халха-монголов или ойратов там числят в составе Цин в 1616 г. Или вообще бурят туда записывают.

http://rutenica.narod.ru/
От Рядовой-К
К Роман Храпачевский (07.08.2013 21:06:50)
Дата 07.08.2013 21:56:44

Re: Та самая...

>>на 1616 год
>> http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/a7/Map-Qing_Dynasty_1616.jpg?uselang=ru
>
>Это вообще-то не карта Китая. А карта маньчжурской династии Цин.
Понятно, что Империи Цин :) Но ведь и Российская Федерация правоприемник Русского царства! :))
>Собственно граница там придумана - многие из указанных там племен не входили в состав маньчжурских владений. Например халха-монголов или ойратов там числят в составе Цин в 1616 г. Или вообще бурят туда записывают.
Я то вам верю, что в состав не входили; но бумага (китайская) она всё стерпит - вот и записывают. Кому надо - тот поверит... как бы так и не случилось.

> http://rutenica.narod.ru/
 http://www.ryadovoy.ru
От Роман Храпачевский
К Рядовой-К (07.08.2013 21:56:44)
Дата 07.08.2013 22:47:53

Re: Та самая...

>Понятно, что Империи Цин :) Но ведь и Российская Федерация правоприемник Русского царства! :))

Ну так на основании современных российских школьных карт Московского государства на 17 в. никто вроде не заявляет на госуровне о принадлежности РФ Харькова или Чернигова, например -)

http://rutenica.narod.ru/
От объект 925
К Роман Храпачевский (07.08.2013 22:47:53)
Дата 07.08.2013 22:52:49

Ре: обобщение

>Ну так на основании современных российских школьных карт Московского государства на 17 в. никто вроде не заявляет на госуровне о принадлежности РФ Харькова или Чернигова, например -)
++
мне карты в дискуссии совали, "великопольские", т.е. где Смоленкс польский город.
В смысле заявляют. Но да согласен, исключение.
Алеxей