|
От
|
Грозный
|
|
К
|
All
|
|
Дата
|
07.08.2013 20:42:39
|
|
Рубрики
|
Современность; Стрелковое оружие;
|
напечатанное на принтере гладкоствольное ружьё .22 сделало 14 выстрелов
Прежде чем ствол дал трещину. Причём канадский первопечатник стрелял с рук, а не со стенда.
Видео:
http://www.youtube.com/watch?v=dKsJe11itb4
Статья:
http://www.theverge.com/2013/8/4/4588162/worlds-first-3d-printed-rifle-the-grizzly-updated
===> dic duc fac <===
|
От
|
hardy
|
|
К
|
Грозный (07.08.2013 20:42:39)
|
|
Дата
|
08.08.2013 23:10:24
|
Интересная статья с хабра про ближайшие перспективы (+)
"В 2014 году ожидается бум 3D-печати: истекают патенты на технологию лазерного спекания"
http://habrahabr.ru/post/187488/
"В феврале 2014 года истекает срок действия патентов на ключевую технологию выборочного лазерного спекания (selective laser sintering, SLS), которая изобретена в 80-е годы и сейчас используется в промышленных 3D-принтерах. Существование этих патентов существенно ограничивает конкуренцию на рынке и не даёт возможности наладить массовый выпуск дешёвых 3D-принтеров такого типа.
После истечения срока действия патентов можно ожидать наплыва дешёвых китайских 3D-принтеров и очень серьезное падение цен на эти устройства, говорит Дуэнн Скотт (Duann Scott), евангелист из компании Shapeways, которая занимается распечаткой моделей на 3D-принтерах по заказам дизайнеров, архитекторов и прочих клиентов, которые не могут позволить себе купить устройство профессионального уровня.
Это мнение имеет под собой серьёзные основания. Когда истекли патенты на более примитивную технологию 3D-печати методом послойного наплавления (fused deposition modeling, FDM), то это привело к появлению множества Open Source моделей принтеров и резкому падению цен. Среди них — и знаменитый Makerbot.
Недавно эту компанию купил гигант на рынке 3D-печати Stratasys за 400 миллионов долларов. Любопытно, что основателем Stratasys является Скотт Крамп, изобретатель технологии FDM.
Всего через пару лет после прекращения действия патентов на FDM стоимость таких принтеров упала с нескольких тысяч долларов всего до $200, то есть в десять раз.
На рынке произошла настоящая революция и «демократизация» 3D-печати. Появились сотни (!) разных моделей. Купить себе настольный FDM-принтер теперь может каждый.
Примерно то же самое должно произойти после февраля 2014 года с технологией SLS, которая на голову превосходит FDM по всем показателям. Лазерные 3D-принтеры SLS способны производить пластиковые и металлические изделия очень сложной формы. И если стоимость таких аппаратов опустится до 200-300 долларов, то это станет важным шагом к массовому домашнему производству товаров."
|
От
|
tarasv
|
|
К
|
hardy (08.08.2013 23:10:24)
|
|
Дата
|
09.08.2013 01:43:21
|
Re: Интересная статья...
>Это мнение имеет под собой серьёзные основания. Когда истекли патенты на более примитивную технологию 3D-печати методом послойного наплавления (fused deposition modeling, FDM), то это привело к появлению множества Open Source моделей принтеров и резкому падению цен. Среди них — и знаменитый Makerbot.
>Всего через пару лет после прекращения действия патентов на FDM стоимость таких принтеров упала с нескольких тысяч долларов всего до $200, то есть в десять раз.
Ага как-же, принтеры от Makerbot стоят никак не дешевле 2тысяч баксов.
Орфографический словарь читал - не помогает :)
|
От
|
Усман
|
|
К
|
tarasv (09.08.2013 01:43:21)
|
|
Дата
|
09.08.2013 14:38:53
|
Re: Интересная статья...
Здравствуйте!
> Ага как-же, принтеры от Makerbot стоят никак не дешевле 2тысяч баксов.
Я покупал за одну тысячу. Но он быстро сдох.
С уважением, Усман
|
От
|
b-graf
|
|
К
|
Грозный (07.08.2013 20:42:39)
|
|
Дата
|
08.08.2013 12:40:41
|
Можно и без огневых патронов стрелять
Здравствуйте !
Например, пневматику на 3-D принтере часом не делают ? Под металлический или каменный шарик или пули от пневматики, с гильзой в виде балончика от сифона или специального... Еще более хипстерски выглядит такой подход :-)
Павел
|
От
|
Strannic
|
|
К
|
b-graf (08.08.2013 12:40:41)
|
|
Дата
|
08.08.2013 13:10:55
|
:)
Панура і недаверліва глядзіць з пад шкуры неўра на цябе
http://dailypop.files.wordpress.com/2009/10/existenz_scene_01.jpg
Бульбалэнд мая краiна. На Смаленск! З намі святы Zянон!
|
От
|
ARTHURM
|
|
К
|
Грозный (07.08.2013 20:42:39)
|
|
Дата
|
08.08.2013 10:46:57
|
3D моделирование это промежуточный этап а литью по выплавляемым моделям
из меди или алюминия.
С уважением
|
От
|
Alex Medvedev
|
|
К
|
Грозный (07.08.2013 20:42:39)
|
|
Дата
|
08.08.2013 09:05:39
|
интересно а форму для кумулятивных воронок на нем тоже можно напечатать?
или скажем форму для отливки фокусирующей линзы для ядреной бомбы?
|
От
|
Dervish
|
|
К
|
Alex Medvedev (08.08.2013 09:05:39)
|
|
Дата
|
08.08.2013 10:02:20
|
Разве форма кум. воронки такая сложная и точная?
>или скажем форму для отливки фокусирующей линзы для ядреной бомбы?
Разве форма кум. воронки такая сложная и точная?
Да и кому нужна эта воронка?
В локальных войнах с участием полу-военных формированих или террактах такими нежностями не занимаются, а тупо закладывают заряд килограммов так на 300.
А для ядерного заряда, как я понимаю бОльшая проблема - качественные материлаы и станки/инструменты. Ну и скорее всего, комплект технологической документации.
Dervish
|
От
|
Alex Medvedev
|
|
К
|
Dervish (08.08.2013 10:02:20)
|
|
Дата
|
08.08.2013 10:22:50
|
Re: Разве форма...
>Разве форма кум. воронки такая сложная и точная?
от нее зависит бронепробиваемость.
>Да и кому нужна эта воронка?
вроде как уже СВУ делают на эффекте ударного ядра
>А для ядерного заряда, как я понимаю бОльшая проблема - качественные материлаы и станки/инструменты. Ну и скорее всего, комплект технологической документации.
Грубо говоря если есть оружейный уран или плутоний, то вся сложность собрать работающую бомбу это именно форма линз. одновременный подрыв давно уже не техническая проблема.
|
От
|
Blitz.
|
|
К
|
Alex Medvedev (08.08.2013 10:22:50)
|
|
Дата
|
08.08.2013 14:38:12
|
Re: Разве форма...
>вроде как уже СВУ делают на эффекте ударного ядра
Делают и без всяких хипстерких технолгий.
>Грубо говоря если есть оружейный уран или плутоний, то вся сложность собрать работающую бомбу это именно форма линз. одновременный подрыв давно уже не техническая проблема.
Если они уже есть, то сделать бомбу не проблема.
|
От
|
Strannic
|
|
К
|
Грозный (07.08.2013 20:42:39)
|
|
Дата
|
08.08.2013 01:52:15
|
Ключевой вопрос для выхода на "дело"...
Панура і недаверліва глядзіць з пад шкуры неўра на цябе
... это боеприпасы, а не оружие. Ствол не слишком сильно напрягаясь можно сделать по частям у слесарей. Но его надо отстрелять, чтобы убедится в его работоспособности и привыкнуть к нему.
Бульбалэнд мая краiна. На Смаленск! З намі святы Zянон!
|
От
|
sss
|
|
К
|
Strannic (08.08.2013 01:52:15)
|
|
Дата
|
08.08.2013 07:20:26
|
любой эксперт-криминалист скажет, что это не так.
>... это боеприпасы, а не оружие.
Все компоненты боеприпасов продаются вполне свободно и доступность их на порядок выше, чем доступность ОЧ ОО.
|
От
|
Strannic
|
|
К
|
sss (08.08.2013 07:20:26)
|
|
Дата
|
08.08.2013 08:39:48
|
И? Причём тут 3д принтер?
Панура і недаверліва глядзіць з пад шкуры неўра на цябе
Не говоря уже о том что создание с нуля из этих компонент боеприпасов типа 9x18 без специализированного оборудования не возможна.
То что возможно сделать обрез имени Д. Богрова из охотничьего патрона, деревяшки, трубы, гвоздя и пружины я в курсе. В детстве баловался самопалами.
Бульбалэнд мая краiна. На Смаленск! З намі святы Zянон!
|
От
|
sss
|
|
К
|
Strannic (08.08.2013 08:39:48)
|
|
Дата
|
08.08.2013 09:39:29
|
При том, что ключевая проблема страждущих ОО именно в стволе, а не в боеприпасах
>Не говоря уже о том что создание с нуля из этих компонент боеприпасов типа 9x18 без специализированного оборудования не возможна.
Это не так.
Возможна именно "на коленке", простейшим инструментом и такой-то матерью. Полученный эрзац разумеется не дотянет не то что до федерала, но и до барнаула. Но стрелять и убивать будет вполне способен, не только в обрезе им. Д.Багрова, но и в браунинге им. М.Богрова.
|
От
|
Strannic
|
|
К
|
sss (08.08.2013 09:39:29)
|
|
Дата
|
08.08.2013 10:14:52
|
Re: При том,...
Панура і недаверліва глядзіць з пад шкуры неўра на цябе
Как не имея токарного станка или пресса вы будете делать гильзу?
Бульбалэнд мая краiна. На Смаленск! З намі святы Zянон!
|
От
|
Llandaff
|
|
К
|
Strannic (08.08.2013 10:14:52)
|
|
Дата
|
08.08.2013 10:29:14
|
Зачем делать гильзу?
Гильзы свободно продаются, их оборот не регулируется.
Единственный компонент патронов, который регулируется - порох. Гильзы, пули, капсюли - свободно.
|
От
|
Strannic
|
|
К
|
Llandaff (08.08.2013 10:29:14)
|
|
Дата
|
08.08.2013 10:46:12
|
Вы не поверите, но не все живут в России. (-)
|
От
|
Llandaff
|
|
К
|
Strannic (08.08.2013 10:46:12)
|
|
Дата
|
08.08.2013 11:15:42
|
А в США (где все эти эксперименты ведут) патроны продаются в волмарте (-)
|
От
|
БорисК
|
|
К
|
Llandaff (08.08.2013 11:15:42)
|
|
Дата
|
13.08.2013 09:23:35
|
Re: А в...
Но не во всех штатах.
|
От
|
Strannic
|
|
К
|
Llandaff (08.08.2013 11:15:42)
|
|
Дата
|
08.08.2013 11:17:34
|
Завидую. (-)
|
От
|
sss
|
|
К
|
Strannic (08.08.2013 10:14:52)
|
|
Дата
|
08.08.2013 10:28:48
|
Re: При том,...
>Как не имея токарного станка или пресса вы будете делать гильзу?
ганза или молоток.ру предоставят в Ваше распоряжение завал гильз на самый изысканный вкус, хоть отстрела (почти даром), хоть новых (подороже). Пули там же (совсем нищеброды - отливают сами, хреновые, но летят). Капсюли - для эстетов новые импортные боксеры, для ехать без шашечек - жевело или еврики из охотмага без справок и смс.
Незаконен только порох.
Но при этом свободно продаются патроны к пороховому стройинструменту, порох в них вполне сойдет за аналог короткоствольного П125 (есть мнение, что он и есть).
Лак для ногтей приобретается в женском магазине, перешагнув врожденную стеснительность.
Что еще надо?
|
От
|
Strannic
|
|
К
|
sss (08.08.2013 10:28:48)
|
|
Дата
|
08.08.2013 10:53:01
|
Я задал вопрос не как достать, а как сделать.
Панура і недаверліва глядзіць з пад шкуры неўра на цябе
>ганза или молоток.ру предоставят в Ваше распоряжение завал гильз на самый изысканный вкус, хоть отстрела (почти даром), хоть новых (подороже). Пули там же (совсем нищеброды - отливают сами, хреновые, но летят). Капсюли - для эстетов новые импортные боксеры, для ехать без шашечек - жевело или еврики из охотмага без справок и смс.
При получении которых меня примут прямо на почте, потому что в Республике Беларусь оборот гильз без приведения их в не боевое состояние подпадает под незаконный оборот оружия.
Бульбалэнд мая краiна. На Смаленск! З намі святы Zянон!
|
От
|
Гриша
|
|
К
|
Strannic (08.08.2013 10:53:01)
|
|
Дата
|
08.08.2013 23:33:11
|
Печатайте пневматическое ружье типа Benjamin Rogue
>При получении которых меня примут прямо на почте, потому что в Республике Беларусь оборот гильз без приведения их в не боевое состояние подпадает под незаконный оборот оружия.
Бьет как пистолет 9х17мм - для лося конечно не хватит, но на борова размером до 70кг пойдет. На человека естественно тоже. Пули можно отливать самому из свинца.
|
От
|
sss
|
|
К
|
Strannic (08.08.2013 10:53:01)
|
|
Дата
|
08.08.2013 11:03:00
|
Re: Я задал...
>При получении которых меня примут прямо на почте
Ну тут могу только констатировать, что о Вашей безопасности заботятся лучше, чем о нашей)
Хотя если процесс идет в направлении поиска возможностей сделать, а не в направлении поиска причин, почему сделать нельзя - и это дело поправимое)
|
От
|
Strannic
|
|
К
|
sss (08.08.2013 11:03:00)
|
|
Дата
|
08.08.2013 11:16:42
|
Re: Я задал...
Панура і недаверліва глядзіць з пад шкуры неўра на цябе
>Ну тут могу только констатировать, что о Вашей безопасности заботятся лучше, чем о нашей)
Сомнительное утверждение. Скорее Председатель боится, ему ведь везде враги мерещатся среди своего народа судя по всему. -_-
>Хотя если процесс идет в направлении поиска возможностей сделать, а не в направлении поиска причин, почему сделать нельзя - и это дело поправимое)
Естественно. -_-
Но речь изначально шла не о этом. Все технологические возможности для создания лёгкого огнестрельного оружия не намного уступающего промышленным давно есть для обывателя. Благо доступных токарных станков на порядок больше чем 3д принтеров. Поэтому никакой технологической революции 3д принтеры в дело неконтролируемого распространения оружия не принесли. Хипстерская поделка с сомнительным выхлопом. Реальный эффект видится только в невидимости для сканеров.
Бульбалэнд мая краiна. На Смаленск! З намі святы Zянон!
|
От
|
sss
|
|
К
|
Strannic (08.08.2013 11:16:42)
|
|
Дата
|
08.08.2013 11:34:21
|
Re: Я задал...
>Поэтому никакой технологической революции 3д принтеры в дело неконтролируемого распространения оружия не принесли. Хипстерская поделка с сомнительным выхлопом. Реальный эффект видится только в невидимости для сканеров.
Ну в общем да, чтобы было совсем правильно - пока не принесли. Сам огнестрел как таковой в свое время тоже был мещанской поделкой для черни, которая не может в честный бой на добром железе, причем тоже с крайне сомнительным выхлопом. Вполне возможно, что принесут, и весьма скоро.
|
От
|
Казанский
|
|
К
|
sss (08.08.2013 10:28:48)
|
|
Дата
|
08.08.2013 10:41:23
|
Re: При том,...
>>Как не имея токарного станка или пресса вы будете делать гильзу?
>
>ганза или молоток.ру предоставят в Ваше распоряжение завал гильз на самый изысканный вкус, хоть отстрела (почти даром), хоть новых (подороже). Пули там же (совсем нищеброды - отливают сами, хреновые, но летят). Капсюли - для эстетов новые импортные боксеры, для ехать без шашечек - жевело или еврики из охотмага без справок и смс.
>Незаконен только порох.
>Но при этом свободно продаются патроны к пороховому стройинструменту, порох в них вполне сойдет за аналог короткоствольного П125 (есть мнение, что он и есть).
>Лак для ногтей приобретается в женском магазине, перешагнув врожденную стеснительность.
>Что еще надо?
А чем плохи собственно монтажные патроны?Например Д-4,энергоотдача 1174 Дж . Что либо самозарядное конечно тяжело сделать,но какой нибудь многоствольный дирренджер вполне.
|
От
|
Александр Стукалин
|
|
К
|
sss (08.08.2013 07:20:26)
|
|
Дата
|
08.08.2013 07:33:20
|
Re: любой эксперт-криминалист...
>Все компоненты боеприпасов продаются вполне свободно и доступность их на порядок выше, чем доступность ОЧ ОО.
"компоненты"?
возвращаемся к тому же: уровень Данилы Багрова ("Брат")
да они и всегда продавались...
Re: любой эксперт-криминалист...
>"компоненты"?
Да, а что смущает?
Сборка из промышленных компонент вполне рабочих эрзацев боеприпасов (в т.ч. и для самозарядного/автоматического оружия) не сильно уступающих серийным - это процесс вполне доступный даже средним умам, любой "музейчик" вещдоков в этом убедит. А главное - не требующий сложного оборудования типа тех же станков.
>да они и всегда продавались...
ну т.е. проблемой для криминальных замыслов не являются, чтд.
|
От
|
certero
|
|
К
|
Strannic (08.08.2013 01:52:15)
|
|
Дата
|
08.08.2013 03:09:17
|
Re: Ключевой вопрос
>Панура і недаверліва глядзіць з пад шкуры неўра на цябе
>... это боеприпасы, а не оружие. Ствол не слишком сильно напрягаясь можно сделать по частям у слесарей. Но его надо отстрелять, чтобы убедится в его работоспособности и привыкнуть к нему.
>Бульбалэнд мая краiна. На Смаленск! З намі святы Zянон!
Надоели уже эти охи о принтерах. Если есть патроны, то сделать стреляющую хрень можно из любой трубы. А вот с патронами то как раз и "труба":)
Но в далеком будущем, когда научаться печатать и патроны, высаженный в тылу десант роботов быстренько напечатает себе танки и пушки, создаст опорные точки и фиг выковырнешь:)
|
От
|
Дмитрий Козырев
|
|
К
|
certero (08.08.2013 03:09:17)
|
|
Дата
|
08.08.2013 09:45:32
|
Re: Ключевой вопрос
>Надоели уже эти охи о принтерах. Если есть патроны, то сделать стреляющую хрень можно из любой трубы.
"из любой трубы" можно сделать даже не имея патронов, а только МВВ, пыж и пулю. Основная проблема - высокая безотказность работы и возможность производства повторных выстрелов в приемлимые сроки.
В этом смысле 3Д принтер с возможностью изгтовления затвора позволяет расчитывать получить многозарядное оружие (напр. револьверного типа), которое "из простой трубы" уже не очень - нужно иметь токарное оборудование и навыки.
>А вот с патронами то как раз и "труба":)
Патроны не столь большая проблема по большому счету. Контроль за их оборотом не такой плотный как за оружием или ВВ - какое то количество всегда можно "позаимствовать" у знакомых охотников, военных - без криминального следа.
|
От
|
Александр Стукалин
|
|
К
|
Дмитрий Козырев (08.08.2013 09:45:32)
|
|
Дата
|
08.08.2013 10:20:09
|
Re: Ключевой вопрос
>"из любой трубы" можно сделать даже не имея патронов, а только МВВ, пыж и пулю. Основная проблема - высокая безотказность работы и возможность производства повторных выстрелов в приемлимые сроки.
>В этом смысле 3Д принтер с возможностью изгтовления затвора позволяет расчитывать получить многозарядное оружие (напр. револьверного типа), которое "из простой трубы" уже не очень - нужно иметь токарное оборудование и навыки.
ну что Вы ей богу... токарные навыки у нас имеет, например, практически всякий человек моего поколения -- нас в школе учили и по дереву, и по металлу, и снаружи, и внутри
но давайте постреляем с Вами из такой "простой трубы", пусть даже и нарезанной, я не буду, например, потому что я видел, как "трубу" патрон и разрывает
а вообще это мысль: надо еще и лицензирование токарных станков отдать ФСБ, а то мало ли что, во люди будут спокойны в старости! :-))
Re: Ключевой вопрос
>ну что Вы ей богу... токарные навыки у нас имеет, например, практически всякий человек моего поколения -- нас в школе учили и по дереву, и по металлу, и снаружи, и внутри
во1-х где где оно наше поколение? :) во-2х вы абсолютизируете свою практику, т.к. учили разному и не обязательно токарить. Ну да и не все учились хорошо и не у всех "руки помнят" :)
>но давайте постреляем с Вами из такой "простой трубы", пусть даже и нарезанной, я не буду, например, потому что я видел, как "трубу" патрон и разрывает
ну вы не будете, а "наше поколение" массово делало самопалы и стреляло - и полно таких конструкций в интернете описано.
>а вообще это мысль: надо еще и лицензирование токарных станков отдать ФСБ, а то мало ли что,
довольно неожиданный вывод
|
От
|
Александр Стукалин
|
|
К
|
Дмитрий Козырев (08.08.2013 10:59:56)
|
|
Дата
|
08.08.2013 11:08:05
|
Re: Ключевой вопрос
>во1-х где где оно наше поколение? :) во-2х вы абсолютизируете свою практику, т.к. учили разному и не обязательно токарить. Ну да и не все учились хорошо и не у всех "руки помнят" :)
так нас как с 4-го класса нагнули -- так и на токарный
ну сверлили еще че-то там, пилили по деревяшке -- но это эпизоды -- это, наверное, трудовику надо чё-то было себе, на дачку али еще куда... или мож, для райкома или РОНО стенд сделать какой... :-)
>ну вы не будете, а "наше поколение" массово делало самопалы и стреляло - и полно таких конструкций в интернете описано.
дык вот при мне их и разрывало, и не один -- жертв не было у нас: токо царапало пацанов, -- но нафиг-нафиг! :-)
>довольно неожиданный вывод
зрю в корень, у меня пара друзей там есть, скоро генралами будут -- им мысль пригодится! :-)
|
От
|
Моцарт
|
|
К
|
certero (08.08.2013 03:09:17)
|
|
Дата
|
08.08.2013 09:40:08
|
"Мало тонера". "Мало тонера". "Мало тонера". "Мало тонера". "Мало тонера". (-)) (-)
-
|
От
|
Александр Стукалин
|
|
К
|
certero (08.08.2013 03:09:17)
|
|
Дата
|
08.08.2013 03:18:47
|
Re: Ключевой вопрос
НИОКР "Боеприпас-СС"
Уже разрабатывается принтер, печатающий подкалиберные бронебойные снаряды с урановым сердечником.
Уран добывает прямо на месте и печатает. Калибр заказывают по iPhone либо Герасимов (НГШ), либо Шаманов (ему тоже дали такие полномочия после личной встречи с ВГК).
Отв.: Рогозин (за всё) и Кириенко (если урана на месте нет).
:-)))
|
От
|
Александр Стукалин
|
|
К
|
Strannic (08.08.2013 01:52:15)
|
|
Дата
|
08.08.2013 02:01:12
|
Есть уже и 4-D принтеры, которые делают и боеприпасы... :-))) (-)
Шо? И метательное вещество с инициатором они печатают? Давайте линк. (-)
|
От
|
Александр Стукалин
|
|
К
|
Strannic (08.08.2013 02:44:51)
|
|
Дата
|
08.08.2013 03:02:39
|
Люди просто не понимают...
...Того, что, шоб шо гамбургер вам сделал этот "принтер", шо ствол -- за этим должны стоять инженеры-специалисты (а если гамбургер -- то еще и кулинары с инженерами рядом всегда).
И что у принтера не бывает ничего, кроме "принта".
А то вон я сталкиваюсь в последнее время: купишь, что стул, что светильник, что стремянку за NN баксов... Ну и сделано все, как из жо... . Да любой ПТУшник сделал бы лучше под себя. :-)))
покупайте за рубли - не так обидно будет (-)
|
От
|
Александр Стукалин
|
|
К
|
SadStar3 (08.08.2013 11:19:03)
|
|
Дата
|
08.08.2013 11:38:14
|
Re: покупайте за...
Так я за рубли и покупаю (это в пересчете выходит на доллАры много). А у нас просто все жутко дорого в Москве, даже в сравнении с ЛондОном... А каКчества нет! :-)
|
От
|
Booker
|
|
К
|
Strannic (08.08.2013 01:52:15)
|
|
Дата
|
08.08.2013 01:59:13
|
Боеприпасы по-любому нужны, исходим из того, что они имеются
>... это боеприпасы, а не оружие. Ствол не слишком сильно напрягаясь можно сделать по частям у слесарей. Но его надо отстрелять, чтобы убедится в его работоспособности и привыкнуть к нему.
А здесь лучше довериться умельцам, которые в сеть выложили чертежик, который будет воспроизведен с высокой точностью.
С уважением.
|
От
|
Strannic
|
|
К
|
Booker (08.08.2013 01:59:13)
|
|
Дата
|
08.08.2013 02:53:39
|
Re: Боеприпасы по-любому...
Панура і недаверліва глядзіць з пад шкуры неўра на цябе
Не исходим. Оружие и боеприпасы это комплекс. Одно без другого не работает.
Если пресловутые 3д принтеры заявляются как средство бесконтрольного и анонимного производства лёгкого стрелкового оружия то такие требования надо предъявлять к всему комплексу.
>А здесь лучше довериться умельцам, которые в сеть выложили чертежик, который будет воспроизведен с высокой точностью.
Да, стандартизация и масштабируемость реально сильные стороны 3дпринтеровой истерии.
Бульбалэнд мая краiна. На Смаленск! З намі святы Zянон!
|
От
|
Strannic
|
|
К
|
Strannic (08.08.2013 02:53:39)
|
|
Дата
|
08.08.2013 03:23:24
|
Добавлю что...
Панура і недаверліва глядзіць з пад шкуры неўра на цябе
>Да, стандартизация и масштабируемость реально сильные стороны 3дпринтеровой истерии.
... эти сильные стороны также реализуются в обрабатывающих центрах. Чертёжик в СолидВоркс и вперёд. Однако все почему то мастурбируют на 3д принтеры.
Бульбалэнд мая краiна. На Смаленск! З намі святы Zянон!
|
От
|
Sneaksie
|
|
К
|
Booker (08.08.2013 01:59:13)
|
|
Дата
|
08.08.2013 02:27:26
|
Борьба с терроризмом - подправленный чертёжик
... который разорвет при первом выстреле.
|
От
|
ttt2
|
|
К
|
Грозный (07.08.2013 20:42:39)
|
|
Дата
|
08.08.2013 00:13:04
|
Ну и??
>Прежде чем ствол дал трещину. Причём канадский первопечатник стрелял с рук, а не со стенда.
Ни для какого практического применения непригодно, побаловались и что?
Что охотникам, что армии делают по старому.
Кто хочет дома сварганить дельную вещь - какая проблема токарный станок купить?
Оружие это оружие, а не нелепая самоделка. Поджоги в моем детстве только вьет делали, но мало кому они были интересны. Действительно если кому и интересно так террористам - через детекторы проходить
С уважением
|
От
|
Ibuki
|
|
К
|
ttt2 (08.08.2013 00:13:04)
|
|
Дата
|
08.08.2013 00:20:01
|
Re: Ну и??
>Действительно если кому и интересно так террористам - через детекторы проходить
Пластиковое оружие можно изготовить и без принтера.
|
От
|
Дмитрий Козырев
|
|
К
|
Ibuki (08.08.2013 00:20:01)
|
|
Дата
|
08.08.2013 09:16:14
|
Re: Ну и??
>>Действительно если кому и интересно так террористам - через детекторы проходить
>Пластиковое оружие можно изготовить и без принтера.
Для этого руки должны расти откуда нужно :) Естественое ограничение.
А тут как переход от живописи к фотографиии :)
Re: Ну и??
>Для этого руки должны расти откуда нужно :) Естественое ограничение.
Просверлить кусок пластика особых навыков не нужно. Вы все время забываете о чем идет речь. Это однозарядный zip gun под мелкашечный патрон, а не настоящее оружие.
http://www.thehomegunsmith.com/
|
От
|
Steven Steel
|
|
К
|
Грозный (07.08.2013 20:42:39)
|
|
Дата
|
08.08.2013 00:02:09
|
Вы лучше обратите внимание как раздувает гильзу в пластиковом казеннике (-). (-)
|
От
|
Koshak
|
|
К
|
Steven Steel (08.08.2013 00:02:09)
|
|
Дата
|
08.08.2013 00:23:59
|
Можно локально усилить (-)
|
От
|
Роман Алымов
|
|
К
|
Koshak (08.08.2013 00:23:59)
|
|
Дата
|
08.08.2013 00:52:52
|
Локально усилить стальным стволом (-)
|
От
|
Koshak
|
|
К
|
Роман Алымов (08.08.2013 00:52:52)
|
|
Дата
|
08.08.2013 01:07:27
|
Ну, или так (-)
|
От
|
Александр Стукалин
|
|
К
|
Грозный (07.08.2013 20:42:39)
|
|
Дата
|
07.08.2013 20:52:52
|
Тула и Ижевск уже спешно закупают принтеры... есть в тендерах!!! :-)))) (-)
А Росатов в А-16 провел конференцию по направленному выходу энергии
не иначе как ренгеновские лазеры возобновлены работы для МО.
|
От
|
Александр Стукалин
|
|
К
|
Т. (07.08.2013 20:58:37)
|
|
Дата
|
07.08.2013 21:12:03
|
Re: А Росатов...
>не иначе как ренгеновские лазеры возобновлены работы для МО.
Ну Сердюков же говорил ещё и обещал:
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/2332/2332802.htm
...но не справился... Явно не справился. :-)
Эх, вся энергия ИМХО ушла в Васильеву. :-)))
Ну, и теперь, видать, навёрстывают. :-))
|
От
|
Роман Алымов
|
|
К
|
Грозный (07.08.2013 20:42:39)
|
|
Дата
|
07.08.2013 20:49:04
|
Уровень самопала Данилы Бодрова пока (+)
Доброе время суток!
Вообще не совсем мне понятен этот кипеж вокруг 3Д принтеров - всё ещё намного проще сделать пригодное оружие на паре станков в подвале дома....
С уважением, Роман
|
От
|
Исаев Алексей
|
|
К
|
Роман Алымов (07.08.2013 20:49:04)
|
|
Дата
|
08.08.2013 13:15:37
|
+1 Это для офезного планктона
Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...
"новости" который не то что напильника, ничего тяжелее мышки и бутылки с пивом не держали.
Допускаю, впрочем, что это намеренное нагнетание, чтобы пустить не шибко умных злоумышленников по ложному пути.
С уважением, Алексей Исаев
|
От
|
Alpaka
|
|
К
|
Роман Алымов (07.08.2013 20:49:04)
|
|
Дата
|
07.08.2013 23:00:36
|
Ето будуюшее
Только не для людей а для роботизированных соединений.
Алпака
|
От
|
Роман Алымов
|
|
К
|
Alpaka (07.08.2013 23:00:36)
|
|
Дата
|
07.08.2013 23:08:50
|
Не вижу связи (+)
Доброе время суток!
>Только не для людей а для роботизированных соединений.
******* Роботизированным подразделениям надо печатать оружие на 3д-принтере?
|
От
|
Alpaka
|
|
К
|
Роман Алымов (07.08.2013 23:08:50)
|
|
Дата
|
08.08.2013 00:05:27
|
да.
более того, сейчас работы идут как напечатать ракеты воздух-воздух.
некоторые части головки наведения и корпуса уже делают.
Алпака
|
От
|
Flanker
|
|
К
|
Alpaka (08.08.2013 00:05:27)
|
|
Дата
|
08.08.2013 01:27:06
|
Re: да.
>более того, сейчас работы идут как напечатать ракеты воздух-воздух.
>некоторые части головки наведения и корпуса уже делают.
>Алпака
А нахрена ?
|
От
|
Alpaka
|
|
К
|
Flanker (08.08.2013 01:27:06)
|
|
Дата
|
08.08.2013 02:06:15
|
чтоб было
сейчас это не нужно, но нарабатыватются технологии, по которым
небольшую армию можно перевооружить буквально за ночь.
плюс возможность сделать запчасти в полевых условиях-это уже сйчас в Афгане американцы испытывают.
Алпака
|
От
|
МиГ-31
|
|
К
|
Alpaka (08.08.2013 02:06:15)
|
|
Дата
|
08.08.2013 04:08:38
|
Re: чтоб было
>сейчас это не нужно, но нарабатыватются технологии, по которым
>небольшую армию можно перевооружить буквально за ночь.
Уже мобилизовали весь оффисный планктон. Уапиталистическое отечесво в опасности.
Младшие менеджены работают еруглосуточно, стоя не придвинутых к принтерам коробках из-под ксероксов. Спят тут-же, в сервер румах.
>плюс возможность сделать запчасти в полевых условиях-это уже сйчас в Афгане американцы испытывают.
>Алпака
С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).
|
От
|
Alpaka
|
|
К
|
МиГ-31 (08.08.2013 04:08:38)
|
|
Дата
|
08.08.2013 20:28:27
|
сейчас даже органы "печатать" собираются (-)
|
От
|
МиГ-31
|
|
К
|
Alpaka (08.08.2013 20:28:27)
|
|
Дата
|
08.08.2013 20:33:16
|
Какие-такие "органы"?
И ctrl+ при печати будет работать? :)
С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).
|
От
|
Booker
|
|
К
|
Роман Алымов (07.08.2013 20:49:04)
|
|
Дата
|
07.08.2013 22:43:26
|
99% населения - проще (будет) напечатать.
> Вообще не совсем мне понятен этот кипеж вокруг 3Д принтеров - всё ещё намного проще сделать пригодное оружие на паре станков в подвале дома....
Да, у нас ведь у каждого в подвале по 2 станка. )) Токарные навыки прививать - это не на кнопку Print жать.
Да и стоит этот принтер уже, в общем, фигню. К тому же в хозяйстве полезен - можно детям игрушки печатать, и кое-что по дому.
С уважением.
|
От
|
Gur Khan
|
|
К
|
Booker (07.08.2013 22:43:26)
|
|
Дата
|
08.08.2013 09:02:08
|
Re: 99% населения...
>Да и стоит этот принтер уже, в общем, фигню. К тому же в хозяйстве полезен - можно детям игрушки печатать, и кое-что по дому.
Фигню??? Это смотря какие у Вас зарплаты... а вот 99% населения 3Д принтера еще долго не будут доступны. Плюсом посчитайте стоимость расходников. Мне приходилось иметь дело с этими агрегатами в части изготовления деталей для моделей - очень не дешовое удовольствие надо сказать.
>> Вообще не совсем мне понятен этот кипеж вокруг 3Д принтеров - всё ещё намного проще сделать пригодное оружие на паре станков в подвале дома....
>Да, у нас ведь у каждого в подвале по 2 станка. )) Токарные навыки прививать - это не на кнопку Print жать.
Какие станки? Какие токарные навыки? В расцвет 80-х, в пору своей молодости, изготовление не только самопалов "а ля Данила", но и однозарядных "ружей" под патрон от "мелкашки" и под "монтажный патрончик" нами - по сути детворой - было поставлено на поток. Для ствола использовали стальные трубки от спинок железных кроватей с панцирной сеткой. Их было в обилии на свалках (правда потом, в силу спроса как раз для ружейного дела, они стали дефицитом). Трубки там были двух калибров - под "мелкан" (на деле чуть-чуть больше), и в самый раз под "монтажник". Во втором случае заряжание было раздельным - вначале загоняли пулю: самодельную или ввиде картечины, а потом патрон.
Кроме того, была в нашем детстве вот такая пушка-игрушка: http://img1.liveinternet.ru/images/attach/c/3/75/683/75683977_3788693_10.JPG
В двух вариантах - более ранний выпуск из металла типа силумина, потом пошли из второпласта. Также заряжалась монтажным патроном. Лично я из такой, совершенно случайно прострелил свою постель со всеми матрацами, за что крепко получил от родителей.
ИМХО весь этот "фикус" с 3D-принтерами только для того что бы получить легко сборное оружие на которое бы не реагировали детекторы в аэропортах. Правда есть еще проблема с патроном. То есть чистой воды приготовления к терроризму...
|
От
|
Ibuki
|
|
К
|
Booker (07.08.2013 22:43:26)
|
|
Дата
|
07.08.2013 22:50:06
|
Re: 99% населения...
>Да, у нас ведь у каждого в подвале по 2 станка. )) Токарные навыки прививать - это не на кнопку Print жать.
Какие токарные навыки? Вы самопал то этот видели?
Это уровень напилинга:
http://www.thefirearmblog.com/blog/2012/06/15/artsy-zip-guns/
|
От
|
Booker
|
|
К
|
Ibuki (07.08.2013 22:50:06)
|
|
Дата
|
07.08.2013 23:21:36
|
Да какая разница?
>>Да, у нас ведь у каждого в подвале по 2 станка. )) Токарные навыки прививать - это не на кнопку Print жать.
>Какие токарные навыки? Вы самопал то этот видели?
>Это уровень напилинга:
> http://www.thefirearmblog.com/blog/2012/06/15/artsy-zip-guns/
Это вообще довольно трудоемкая в сборке конструкция с учетом поиска элементов. И ее испытывать надо, а тут - тыц! - и не надо руки марать, засовывай патрон и за дело. Проверенная уже модель.
С уважением.
|
От
|
Ibuki
|
|
К
|
Booker (07.08.2013 23:21:36)
|
|
Дата
|
07.08.2013 23:38:07
|
Re: Да какая...
>бще довольно трудоемкая в сборке конструкция с учетом поиска элементов.
Вы думаете что трудоемкость представляет проблему? Только пожалуй если это развлечение.
>И ее испытывать надо, а тут - тыц! - и не надо руки марать, засовывай патрон и за дело. Проверенная уже модель.
Проверка модели показала, что к безопасному применению она не пригодна. Однозарядное ружье калибра 0.22LR является сомнительным оружием. Шансов убить кухонным ножом больше.
|
От
|
Booker
|
|
К
|
Ibuki (07.08.2013 23:38:07)
|
|
Дата
|
07.08.2013 23:54:57
|
Re: Да какая...
>>бще довольно трудоемкая в сборке конструкция с учетом поиска элементов.
>Вы думаете что трудоемкость представляет проблему? Только пожалуй если это развлечение.
Как раз наоборот. Охота пуще неволи, хобби в радость. Если кто-то задумал плохое, то технические сложности могут его остановить от сборки самопала. В конце концов, людей с руками неоттуда много, а самоделкиных мало. Вдруг разорвёт ствол, или будут осечки?
>>И ее испытывать надо, а тут - тыц! - и не надо руки марать, засовывай патрон и за дело. Проверенная уже модель.
>Проверка модели показала, что к безопасному применению она не пригодна. Однозарядное ружье калибра 0.22LR является сомнительным оружием. Шансов убить кухонным ножом больше.
Калибр завтра сделают хоть .45 - и файл выложат на торрент. Со ссылкой на видео испытания.
С уважением.
|
От
|
Роман Алымов
|
|
К
|
Booker (07.08.2013 23:54:57)
|
|
Дата
|
08.08.2013 00:13:59
|
Re: Да какая...
Доброе время суток!
>Как раз наоборот. Охота пуще неволи, хобби в радость. Если кто-то задумал плохое, то технические сложности могут его остановить от сборки самопала. В конце концов, людей с руками неоттуда много, а самоделкиных мало. Вдруг разорвёт ствол, или будут осечки?
****** Для того, чтобы сделать гладкоствольный стальной ствол, никаких особых рук не надо - любой криворук справится. Да и вообще не стоит преувеличивать значение пряморукости в простых вещах, когда не надо ловить сотки на ощупь.
>Калибр завтра сделают хоть .45 - и файл выложат на торрент. Со ссылкой на видео испытания.
******* Из этого материала - ствол будет как у цари-пушки. А из стали пока не печатают.
>С уважением.
С уважением, Роман
|
От
|
Koshak
|
|
К
|
Роман Алымов (08.08.2013 00:13:59)
|
|
Дата
|
08.08.2013 09:39:41
|
Давление в патроннике
>>Калибр завтра сделают хоть .45 - и файл выложат на торрент. Со ссылкой на видео испытания.
>******* Из этого материала - ствол будет как у цари-пушки. А из стали пока не печатают.
Давление в патроннике 22LR порядка 1300-1800 атм,
В патроннике 45ACP порядка 1500 атм
В патроннике ружейного 12х70 порядка 750 атм
>>С уважением.
>С уважением, Роман
|
От
|
Alpaka
|
|
К
|
Роман Алымов (08.08.2013 00:13:59)
|
|
Дата
|
08.08.2013 01:04:04
|
из металла уже печатают.
Алпака
|
От
|
Д.Белоусов
|
|
К
|
Грозный (07.08.2013 20:42:39)
|
|
Дата
|
07.08.2013 20:47:03
|
То бишь для террористов уже годно (-)
|
От
|
Дмитрий Козырев
|
|
К
|
Д.Белоусов (07.08.2013 20:47:03)
|
|
Дата
|
08.08.2013 09:23:16
|
Это годно для новых Багровых и Засулич
"народовольцев" "креативного класса", для которых выход на криминальный рынок по социальным причинам закрыт.
Re: Это годно...
>"народовольцев" "креативного класса", для которых выход на криминальный рынок по социальным причинам закрыт.
подобное оружие уже фигурировало в фильме На линии огня, пластиковый двухствольный дерринджер https://www.youtube.com/watch?v=oH2UqXZ6yOk http://thepondsofhappenstance.blogspot.ru/2013/05/no-more-motes-3d-printing-return-of.html
для вооружeнного народа, настоящей демократии и коммунизма! (-)
Re: Это годно...
>"народовольцев" "креативного класса", для которых выход на криминальный рынок по социальным причинам закрыт.
https://www.youtube.com/watch?v=bt-ySTx3xH8
|
От
|
Роман Алымов
|
|
К
|
Д.Белоусов (07.08.2013 20:47:03)
|
|
Дата
|
07.08.2013 20:52:45
|
Зачем террористам такая фигня?
Доброе время суток!
Единственное что может привлечь террористов - это необнаруживаемость металлоискателями, но зато отследить скачивания файлов и кластерным анализом выделить потенциальных террористов благодаря Призм намного проще, чем отловить тех кто решит сделать стрелялку на станке.
Так что правильный террорист купит кусок пластика и на станке выточит из него то, что нужно (получится даже прочнее чем заведомо неоднородный печатный пластик).
С уважением, Роман
|
От
|
Stalker
|
|
К
|
Роман Алымов (07.08.2013 20:52:45)
|
|
Дата
|
07.08.2013 22:41:08
|
Ре: Зачем террористам...
Здравствуйте
>Доброе время суток!
> (получится даже прочнее чем заведомо неоднородный печатный пластик).
а "заведомо неоднородный печатный пластик" он не такой прочный чем однородный? Даже если применяеть молекулярные теxнологии и строить различные формы из "заведомо неоднородного пластика" (кстати, обьясните мне, что значит "однородный пластик"? Я не xимик, но мне кажется что это сам по себе термин бредовый, учитывая что полимер однородным быть не может
>С уважением, Роман
С уважением
|
От
|
Роман Алымов
|
|
К
|
Stalker (07.08.2013 22:41:08)
|
|
Дата
|
07.08.2013 23:03:10
|
Ре: Зачем террористам...
Доброе время суток!
>а "заведомо неоднородный печатный пластик" он не такой прочный чем однородный
******Естественно, поскольку наносится "плевками" печатающей головки.
>Даже если применяеть молекулярные теxнологии и строить различные формы из "заведомо неоднородного пластика"
******До молекулярных технологий этой штуке расти и расти - это совсем другое направление. Неоднородность имеется в виду не химическая а чисто механическая.
С уважением, Роман
|
От
|
Бульдог
|
|
К
|
Роман Алымов (07.08.2013 23:03:10)
|
|
Дата
|
08.08.2013 09:26:42
|
Ре: Зачем террористам...
>Доброе время суток!
>>а "заведомо неоднородный печатный пластик" он не такой прочный чем однородный
>******Естественно, поскольку наносится "плевками" печатающей головки.
есть и другие способы, это лишь один из...
|
От
|
Д.Белоусов
|
|
К
|
Роман Алымов (07.08.2013 20:52:45)
|
|
Дата
|
07.08.2013 20:54:20
|
Сделал, отстрелялся по цели, викинул нафик. Как "Борз" :) (-)
|
От
|
Роман Алымов
|
|
К
|
Д.Белоусов (07.08.2013 20:54:20)
|
|
Дата
|
07.08.2013 21:05:08
|
Сами говорите - как Борз (+)
Доброе время суток!
А ведь Борз, равно как и китайские ТТ, не печатали а делали традиционными способами, да и посложнее они были таких пластиковых фиговин.
С уважением, Роман
|
От
|
Д.Белоусов
|
|
К
|
Роман Алымов (07.08.2013 21:05:08)
|
|
Дата
|
07.08.2013 22:19:14
|
Ну, идея тактической одноразовости доведена, наконец, до логического конца (-)
|
От
|
Роман Алымов
|
|
К
|
Д.Белоусов (07.08.2013 22:19:14)
|
|
Дата
|
07.08.2013 23:03:53
|
Одноразовые гранатомёты и "Либерейтор" появились задолго до (-)