От apple16
К берег
Дата 05.08.2013 14:32:07
Рубрики Прочее; WWI; Память;

Не хватает некоего соотвествия

по людям.
Звания похожие и есть иллюзия неких аналогий.

Тот факт, что 85% населения относились к сельскому и жили
условно говоря на подножном корму уходит из области видимости.

Простейший критерий - какой процент граждан зарабатывает больше чем исследуемый гражданин в его городе/области дает интересные результаты.

Даже в узкой теме военных званий - царский полковник (особенно довоенный) это явно больше чем современный российский генерал.
До подпоручика какому-нибудь современному капитану/майору расти не дорасти.

В общем найти место в обществе своего аналога из 1913 года многим было бы интересно.
От объект 925
К apple16 (05.08.2013 14:32:07)
Дата 05.08.2013 17:27:41

Re: Не хватает...

>Тот факт, что 85% населения относились к сельскому и жили
>условно говоря на подножном корму уходит из области видимости.
+++
Приварочное довольствие войск
- довольствие войск мясом или рыбой, солью, овощами и другими припасами, потребными для приготовления горячей пищи
Размер отпуска определяется ежегодно для каждой губернии особо, по трем суточным окладам: обыкновенному, усиленному и уменьшенному. Оклад П. денег состоит из двух частей: изменяющейся - заключающей в себе стоимость 1/2 фунта мяса - и постоянной (при обыкновенном окладе - 1 3/4 коп., при уменьшенном - 7/8 коп.) - предназначаемой на приобретение других припасов. Усиленный оклад равен обыкновенному, увеличенному наполовину. По обыкновенному окладу П. довольствие получают войска, не имеющие огородов, по уменьшенному - имеющие огороды, по усиленному - писаря, фельдшера и др. нижние чины штабов, управлений и заведений
http://www.wikiznanie.ru/ru-wz/index.php/%D0%9F%D1%80%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%BE%D1%87%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B8%D0%B5_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D1%81%D0%BA

Alexej
От eugend
К apple16 (05.08.2013 14:32:07)
Дата 05.08.2013 14:43:38

Re: Не хватает...

>Даже в узкой теме военных званий - царский полковник (особенно довоенный) это явно больше чем современный российский генерал.
>До подпоручика какому-нибудь современному капитану/майору расти не дорасти.

Неверно - полковник в тех реалиях командир полка, а то и батальона - зачастую и генерал-майоры полками командовали, и это в принципе норма.

Подпоручик это младший офицерский чин, сразу после выпуска из военного училища мирного времени - вполне себе нынешний лейтенант.

>В общем найти место в обществе своего аналога из 1913 года многим было бы интересно.
От apple16
К eugend (05.08.2013 14:43:38)
Дата 05.08.2013 15:00:48

Я сравниваю место в обществе по простейшему критерию - доходам

Количество подчиненных (определяемое должностью), о котором вы пишете, тоже критерий, но малоценный в силу сильно изменившихся реалий - очень много офицеров никем особо сейчас не командуют и занимают технические должности.
От Дмитрий Козырев
К apple16 (05.08.2013 14:32:07)
Дата 05.08.2013 14:35:55

Re: Не хватает...

>Даже в узкой теме военных званий - царский полковник (особенно довоенный) это явно больше чем современный российский генерал.

Из чего Вы сделали такой вывод? Из того, что цари тогдашней и нынешний носили звание полковника?
(trollface)

полковник/генерал и тогда и сейчас был уровень комдива и выше.

>До подпоручика какому-нибудь современному капитану/майору расти не дорасти.

в каком смысле? Верхом чтобы научиться ездить?
От apple16
К Дмитрий Козырев (05.08.2013 14:35:55)
Дата 05.08.2013 14:54:55

Re: Не хватает...


>полковник/генерал и тогда и сейчас был уровень комдива и выше.

Важна не деятельность, а доходы.
300 рублевый полковник явно ближе к top 5% по доходам чем 30 тыр генерал-майор
(родину расхищать и админ ресурс как слабо сравнимые вещи оставим за скобками)

>>До подпоручика какому-нибудь современному капитану/майору расти не дорасти.
>
При несколько несколько большем населении РИ чем РФ обычный флотский мичман был человек и даже пофамильно числился в справочнике.
Опять же его ~90р (76-106 на берегу) поднимали его достаточно высоко
Капитан-лейтенантов (те на 2 ступеньки выше если считать царского мичмана чем-то вроде лейтенанта) даже сейчас очень много, а их доходы оставляют желать лучшего.
От марат
К Дмитрий Козырев (05.08.2013 14:35:55)
Дата 05.08.2013 14:43:35

Re: Не хватает...


>полковник/генерал и тогда и сейчас был уровень комдива и выше.
Это не так. Полковник - командир полка. Генерал-майор - командир бригады. Генерал-лейтенант - командир дивизии.
Полковник Гененрального штаба Бонч-Бруевич М.Д. весной 1914 г был назначен командиром 176-го пехотного полка(44 года!), а с началом войны стал начальником оперативного отдела штаба 3-й армии.
Сейчас генерал-лейтенант это минимум армия.

С уважением, Марат
От Кухт
К марат (05.08.2013 14:43:35)
Дата 06.08.2013 16:44:53

Re: Не хватает...


>Сейчас генерал-лейтенант это минимум армия.

Командир корпуса
От Митрофанище
К Кухт (06.08.2013 16:44:53)
Дата 07.08.2013 14:46:51

Re: Не хватает...


>>Сейчас генерал-лейтенант это минимум армия.
>
>Командир корпуса

Начальник кафедры в АГШ.
От марат
К Кухт (06.08.2013 16:44:53)
Дата 07.08.2013 10:47:19

Re: Не хватает...


>>Сейчас генерал-лейтенант это минимум армия.
>
>Командир корпуса

Да, после последних модернизаций армий не стало. Значит чуть раньше.
С уважением, Марат
От Митрофанище
К марат (07.08.2013 10:47:19)
Дата 07.08.2013 14:48:21

Re: Не хватает...


>>>Сейчас генерал-лейтенант это минимум армия.
>>
>>Командир корпуса
>
>Да, после последних модернизаций армий не стало. Значит чуть раньше.


Остались армии. Пытались подменить название структуры, но против логики не попрёшь.
От марат
К марат (05.08.2013 14:43:35)
Дата 05.08.2013 14:48:50

Re: Не хватает...


>>полковник/генерал и тогда и сейчас был уровень комдива и выше.
>Это не так. Полковник - командир полка. Генерал-майор - командир бригады. Генерал-лейтенант - командир дивизии.
>Полковник Гененрального штаба Бонч-Бруевич М.Д. весной 1914 г был назначен командиром 176-го пехотного полка(44 года!), а с началом войны стал начальником оперативного отдела штаба 3-й армии.
Добавлю - подполковник это командир батальона, капитан - роты. Поручик - полуроты, унтер-офицер - командир взвода.
>Сейчас генерал-лейтенант это минимум армия.
Т.е. лейтенант/старший лейтенант - командир взвода это всего лишь унтер по старому.
>С уважением, Марат
Здравствуйте!С уважением, Марат