От Дмитрий Козырев
К All
Дата 01.08.2013 16:08:12
Рубрики Современность; Армия;

Шаманов продолжает настаивать на летающих БМД

http://ria.ru/defense_safety/20130801/953526555.html


"Боестолкновения 20 — 30-х годов с высокой степенью вероятности потребуют боевой модуль, который будет находиться на границе боевой машины и вертолета. Мы сейчас над этим думаем — это будет что-то среднее между легкой боевой машиной и ударным вертолетом с экипажем 3-4 человека", — сказал Шаманов.


От объект 925
К Дмитрий Козырев (01.08.2013 16:08:12)
Дата 05.08.2013 17:38:26

Напоминает 50 000 Т-27 Тучачевского.

пробовал развить тему на десантуре, молчат как партизаны....
См. мой пост
ну и народ отметился картинками
http://qs.kiev.ua/delight/foto/4590.jpg


http://s020.radikal.ru/i701/1304/ab/0b28650eb942.jpg


http://www.aviastar.org/helicopters_rus/mi-42-r.html
http://desantura.ru/forum/forum36/topic20434/
ИМХО еврейский вариант самое то.

Алеxей
От Макс
К Дмитрий Козырев (01.08.2013 16:08:12)
Дата 03.08.2013 16:42:40

Re: Шаманов продолжает...

Здравствуйте!

http://vpk.name/news/93928_problemyi_i_perspektivyi_razvitiya_unificirovannoi_letayushei_platformyi.html

>"... На рис. 5 представлена интеграция СУ с прямоугольным в плане корпусом ЛП, который может быть выполнен, в зависимости от степени зашиты и размещенного внутри корпуса оборудования как противопожарный траиспорт, бронетранспортер с противоснарядной защитой, летающий танк, носитель системы залпового огня или системы ПВО, командный штабной пункт, санитарный транспорт, заправщик топливом и т.п. ..."

С уважением. Макс.
От bedal
К Макс (03.08.2013 16:42:40)
Дата 05.08.2013 10:06:53

Сон разума...

Базовые законы физики подсказывают, что эффективен тот движитель, у которого скорость струи близка к скорости полёта. Для зависания (вертикального взлёта) эффективна струя с почти нулевой скоростью. Соответственно, масса отбрасываемого рабочего тела должна быть большой, что обеспечивается большим (очень большм) поперечным сечением потока. Потому вертолёты по этой части вне конкуренции и так будет _всегда_.
Единственно, что действительно перспективно - уйти от ограничения "один движитель", и применить несколько с электрическими двигателями, что и показывают популярные ныне квадрокоптеры. Закона "эффективное висение требует большого поперечного сечения потока" это не отменяет.
От bedal
К Дмитрий Козырев (01.08.2013 16:08:12)
Дата 02.08.2013 08:02:42

то есть существует один конкретный проект

который он и лоббирует по правилам наших корпоративных требований: "напишите так, чтобы никто, кроме наших, не уложился в требования"

Какой именно - со временем, наверняка, узнаем.
От Александр Стукалин
К bedal (02.08.2013 08:02:42)
Дата 02.08.2013 15:25:34

пока что реализуется один конкретный проект -- коневодство...

целиком тут:
http://ria.ru/interview/20130802/953827905.html

Рассказал начальник Рязанского воздушно-десантного училища полковник Анатолий Концевой:

-- Да, действительно, мы закупили лошадей <...>. Важным положительным качеством лошадей можно считать их мощную энергетику. Управляя ей, человек учится этике поведения с животными <...>. Осенью конюшня будет построена. Мы набираем штат, где предусмотрены должности от инструктора по навьючиванию лошадей до ветврачей и кузнецов <...>. Лошадь должна быть готова к тому, что с помощью дополнительных креплений ей придется нести дополнительный груз <...>.

— Можно прямой вопрос – собственно лошадей будут "десантировать" или нет?

— Об этом мы пока не думали...
От Дмитрий Козырев
К Александр Стукалин (02.08.2013 15:25:34)
Дата 02.08.2013 15:39:08

Там похоже пегасов хотят выводить

Но в случае ведения боевых действий технику в горах и в лесах использовать крайне сложно, а для скорости и мобильности можно использовать лошадей. С учетом оружия и снаряжения скорость человека ограничена 5-6 км/ч, на лошади ее можно увеличить до 30 км/ч.
От Booker
К Дмитрий Козырев (02.08.2013 15:39:08)
Дата 02.08.2013 19:10:16

Если фордевинд, да всадник парашют раскроет - вполне.

>С учетом оружия и снаряжения скорость человека ограничена 5-6 км/ч, на лошади ее можно увеличить до 30 км/ч.

До 30 узлов даже.

С уважением.
От МУРЛО
К Booker (02.08.2013 19:10:16)
Дата 02.08.2013 19:57:27

лэндкайтинг?

http://img.vykupto.cz/cw/6452/vykupto_land_kiting_hlavni.jpg


От Dervish
К Дмитрий Козырев (01.08.2013 16:08:12)
Дата 02.08.2013 05:25:57

Че он хочет - плохо летающее, но хорошо ползающее или наоборот? (-)

-
От Денис Лобко
К Dervish (02.08.2013 05:25:57)
Дата 02.08.2013 14:56:54

Летать будет как БМД, а защита будет как у вертолёта

Здоровенькi були!

Будет гармонично сочетать недостатки того и другого

С уважением, Денис Лобко.
От АМ
К Dervish (02.08.2013 05:25:57)
Дата 02.08.2013 11:47:16

Re: Че он...


Новая БМД станет многофункциональный, многоцелевой, способной совершать переброски на расстояния 50-100 километров, а со сложенными крыльями будет способна загружаться в самолеты Ан-124 "Руслан", Ил-76 для переброски на тысячи километров от места дислокации. Применяться она будет в самых различных ситуациях – от аналогичных эвакуации посольства из Кабула до решения точечных боевых задач с последующим возвращением на место.

РИА Новости http://ria.ru/interview/20130424/934203290.html#ixzz2anOp6EUC


От Александр Стукалин
К Дмитрий Козырев (01.08.2013 16:08:12)
Дата 01.08.2013 21:50:33

Кстати, к завтрашнему дню ВДВ...

Парк Горького оформили вот этим:

http://i.mr7.ru/photos/2013/08/vD0P8oNglgTtG7rqv74O.jpg



http://www.trud.ru/userfiles/gallery/45/b_4573c71a966f89210eb77eb5dcff425f.jpg



http://cdn1.vesti.ru/p/o_806438.jpg



http://cdn1.vesti.ru/p/o_806436.jpg



http://cdn1.vesti.ru/p/o_806435.jpg


От Ыукп
К Александр Стукалин (01.08.2013 21:50:33)
Дата 02.08.2013 15:51:43

Re: Кстати, к

Где то были другие фоты - у них на левом рукаве шевроны ВВ
От Booker
К Александр Стукалин (01.08.2013 21:50:33)
Дата 01.08.2013 21:54:28

А почему они в голубеньких плащиках? (-)
От Griffon
К Booker (01.08.2013 21:54:28)
Дата 01.08.2013 22:29:41

Re: А почему...

Зупермены)
От Александр Стукалин
К Дмитрий Козырев (01.08.2013 16:08:12)
Дата 01.08.2013 19:24:32

однако сказали, что покамест ему надо всего 700 новых БМД + 700 "Ракушек"...

т.е. пока запросы скромные. :-)
http://tvzvezda.ru/news/forces/content/201308011630-24i6.htm

и еще просит купить ему трохи БТР-82:
http://ria.ru/arms/20130801/953521012.html
От Рядовой-К
К Александр Стукалин (01.08.2013 19:24:32)
Дата 06.08.2013 14:54:14

Ого! Это на 7 полков или 2,3 дивизии советского штата! Богатая хотелка!

>т.е. пока запросы скромные. :-)
> http://tvzvezda.ru/news/forces/content/201308011630-24i6.htm
Т.е. хочет ВСЕ существующие вдд и дшд полностью пересадить на БМД-4/БТР-МД...
Это очередной раз наглядно демонстрирует о закостенении российской военной мысли на уровне 70-х гг. прошлого века.

>и еще просит купить ему трохи БТР-82:
> http://ria.ru/arms/20130801/953521012.html
 http://www.ryadovoy.ru
От Дмитрий Козырев
К Рядовой-К (06.08.2013 14:54:14)
Дата 06.08.2013 15:00:26

Re: Ого! Это...

>Т.е. хочет ВСЕ существующие вдд и дшд полностью пересадить на БМД-4/БТР-МД...
>Это очередной раз наглядно демонстрирует о закостенении российской военной мысли на уровне 70-х гг. прошлого века.

А чем это плохо, учитывая парадигму их применения?
От Рядовой-К
К Дмитрий Козырев (06.08.2013 15:00:26)
Дата 06.08.2013 15:25:09

"Он не мог сделать красиво и потому сделал богато" - о сенаторе римском

>>Т.е. хочет ВСЕ существующие вдд и дшд полностью пересадить на БМД-4/БТР-МД...
>>Это очередной раз наглядно демонстрирует о закостенении российской военной мысли на уровне 70-х гг. прошлого века.
>
>А чем это плохо, учитывая парадигму их применения?
Во-1 - само по себе ОЧЕНЬ дорого.
Во-2 - в силу пп1, деньги лучше потратить на более насущное и куда как более необходимое (дыр - полно, начиная с обмундирования/снаряжения).
В-3 - какая "парадигма применения" ВДВ имеется в виду? :)) Да, собственно для всех "парадигм" усаживать каждое отделение на БМД-4 это совершенно лишнее. БМД-4 достаточно иметь в качестве машины огневой поддержки; т.е., соответственно, куда меньше количественно, чем 1 БМД на 1 пдо. (Кстати, я не совсем понимаю куда 700 Ракушек хотят... Даже с учётом использования их под вспомогательные машины - командно-штабные, инженерные, санитарные и пр. - сильно много получается.)
В-4 - где взять ВТА класса Ил-76 крайних модификаций в количестве примерно 300 ед? Если нет ВТА способной одним подъёмом взять на борт 1 вдд и при этом иметь резерв хотя бы в 20% самолётов - то надо и умерять хотелки касательно оснащения ВДВ тяжтехникой.
http://www.ryadovoy.ru
От Александр Антонов
К Рядовой-К (06.08.2013 15:25:09)
Дата 09.08.2013 21:03:28

Re: "Он не...

>Во-1 - само по себе ОЧЕНЬ дорого.

Подешевле кампремонта и модернизации ТАРКР.

>Во-2 - в силу пп1, деньги лучше потратить на более насущное и куда как более необходимое (дыр - полно, начиная с обмундирования/снаряжения).

Ага, служивый люд ведь в лаптях и дырявом ХБ ходют, в Шаманов со своим "красным милитаризмом" а ля толпа картонных танкеток. ;)

>В-3 - какая "парадигма применения" ВДВ имеется в виду? :)) Да, собственно для всех "парадигм" усаживать каждое отделение на БМД-4 это совершенно лишнее. БМД-4 достаточно иметь в качестве машины огневой поддержки; т.е.

А американцы то и не знают, каждое отделение в бригадах "Страйкер" на авиатранспортабельную бронемашину усадили, назвав всё это безобразие "средними" соединениями.

>соответственно, куда меньше количественно, чем 1 БМД на 1 пдо.

"Механизированная бригада «Страйкер» в силу того, что массогабаритные характеристики ее штатного вооружения и военной техники позволяют транспортировать их военно-транспортными самолетами всех типов, имеет более высокую по сравнению с тяжелой бригадой стратегическую и оперативную мобильность. При этом она обладает большей, по сравнению с легкой бригадой, огневой мощью и защищенностью."

>В-4 - где взять ВТА класса Ил-76 крайних модификаций в количестве примерно 300 ед? Если нет ВТА способной одним подъёмом взять на борт 1 вдд и при этом иметь резерв хотя бы в 20% самолётов - то надо и умерять хотелки касательно оснащения ВДВ тяжтехникой.

"По мнению американских экспертов, переброска сил и средств соединения с континентальной части страны в любой регион мира и его развертывание могут быть осуществлены в течение 96 ч."

Я вот не пойму если американцы на 96 часов (4 суток) ориентируются, то почему Вы ориентируетесь на переброску соединения в "один подъём"?
От объект 925
К Александр Антонов (09.08.2013 21:03:28)
Дата 09.08.2013 21:12:40

Ре: "Он не...

>Я вот не пойму если американцы на 96 часов (4 суток) ориентируются, то почему Вы ориентируетесь на переброску соединения в "один подъём"?
+++
разные возможности и требования?
Алеxей
От Дмитрий Козырев
К Рядовой-К (06.08.2013 15:25:09)
Дата 06.08.2013 15:59:59

Re: "Он не...

>>>Т.е. хочет ВСЕ существующие вдд и дшд полностью пересадить на БМД-4/БТР-МД...
>>>Это очередной раз наглядно демонстрирует о закостенении российской военной мысли на уровне 70-х гг. прошлого века.
>>
>>А чем это плохо, учитывая парадигму их применения?
>Во-1 - само по себе ОЧЕНЬ дорого.

не дороже, чем оснащение прочих мотострельцов.

>Во-2 - в силу пп1, деньги лучше потратить на более насущное и куда как более необходимое (дыр - полно, начиная с обмундирования/снаряжения).

хм, ну боевая техника несколько перпендикулярно прочим "необходимостям"?

>В-3 - какая "парадигма применения" ВДВ имеется в виду? :))

парадигма легкой элитной пехоты.

>Да, собственно для всех "парадигм" усаживать каждое отделение на БМД-4 это совершенно лишнее.

см. выше, как и всех прочих мотострелков.

>БМД-4 достаточно иметь в качестве машины огневой поддержки; т.е., соответственно, куда меньше количественно, чем 1 БМД на 1 пдо.

это твоя личная парадигма, которые наши военны не разделяют :)
Не то чтоб я спорил, но...

>В-4 - где взять ВТА класса Ил-76 крайних модификаций в количестве примерно 300 ед? Если нет ВТА способной одним подъёмом взять на борт 1 вдд и при этом иметь резерв хотя бы в 20% самолётов - то надо и умерять хотелки касательно оснащения ВДВ тяжтехникой.


это опятьже перпендикулярно.
Т.е. с одной стороны имеем эквивалент мсд, полностью остащеный ббм, с другой, сохраняющий возможности парашютного десантирования любого из подразделений. Возможности десантирования ессно определяются доступным нарядом сил ВТА.
От Рядовой-К
К Дмитрий Козырев (06.08.2013 15:59:59)
Дата 06.08.2013 16:30:48

Re: "Он не...

>>>А чем это плохо, учитывая парадигму их применения?
>>Во-1 - само по себе ОЧЕНЬ дорого.
>
>не дороже, чем оснащение прочих мотострельцов.
Учитывай необходимость доставки десантной БТТ в р-н боевого применения. А значит нужны и самолёты.
А кроме того - см. дальше.

>>Во-2 - в силу пп1, деньги лучше потратить на более насущное и куда как более необходимое (дыр - полно, начиная с обмундирования/снаряжения).
>
>хм, ну боевая техника несколько перпендикулярно прочим "необходимостям"?
Нет. Думаю, что гораздо важнее обеспечить ВДВ современной оптикой. Например, каждый "активный штык" должен иметь 1,5 прибора/прицела ночного видения (некоторым должностям полезно иметь 2 прибора, а лучше - всем). Плюс - оптический/колиматорные прицелы на ВСЁ стрелковое оружие. Плюс - тепловизионные станции на ПТРК, для разведчиков... Ничего этого нет.
Всё это стоит денюжек и гораздо полезнее чем лишние полсотни бронекоробок.

>>В-3 - какая "парадигма применения" ВДВ имеется в виду? :))
>
>парадигма легкой элитной пехоты.
Параметр "лёгкая" подразумевает повышенную способность действовать без БТТ. Это достигается улучшенным матобеспечением "человеческими" военно-техническими средствами. Наличием продвинутого лёгкого и переносного тяжёлого вооружения. Этого, опять таки, нет.

>>Да, собственно для всех "парадигм" усаживать каждое отделение на БМД-4 это совершенно лишнее.
>
>см. выше, как и всех прочих мотострелков.
ВДВ это элитная лёгкая пехота. Так приняли во всём мире. Что совершенно справедливо и удобно. Элитная пехота должна иметь способность высококачественно воевать без своей БТТ или при её минимуме.

>>БМД-4 достаточно иметь в качестве машины огневой поддержки; т.е., соответственно, куда меньше количественно, чем 1 БМД на 1 пдо.
>
>это твоя личная парадигма, которые наши военны не разделяют :)
>Не то чтоб я спорил, но...
Военные вообще много чего толкового не разделяют. Даже после "умытия кровью". Закостенелость мышления + корпоративный дух (в ВДВ он двухкратный). Господствующий идеал: "Что бы всё было как при дедушке Васе".

>>В-4 - где взять ВТА класса Ил-76 крайних модификаций в количестве примерно 300 ед? Если нет ВТА способной одним подъёмом взять на борт 1 вдд и при этом иметь резерв хотя бы в 20% самолётов - то надо и умерять хотелки касательно оснащения ВДВ тяжтехникой.
>

>это опятьже перпендикулярно.
>Т.е. с одной стороны имеем эквивалент мсд, полностью остащеный ббм, с другой, сохраняющий возможности парашютного десантирования любого из подразделений. Возможности десантирования ессно определяются доступным нарядом сил ВТА.

Приходится выбирать между всеоснащённостью БМД и экипированностью пехоты. Как показывают военные конфликты последних лет 30 экипированность пехоты важнее лишних бронекоробок.
http://www.ryadovoy.ru
От SERGIVS
К Рядовой-К (06.08.2013 16:30:48)
Дата 06.08.2013 20:06:46

За те же деньги...

БТР-МД - стоит 32 млн, БМД-4М - 80 млн.

За те же деньги что стоит "Ракушка", можно дать отделению десантников десяток ПНВ и ПТРК с тепловизором.
От Рядовой-К
К SERGIVS (06.08.2013 20:06:46)
Дата 06.08.2013 20:43:19

Т.е. БТР-МД - 0,97 млн. ,а БМД-4М - 2,5 млн. долларов.

>БТР-МД - стоит 32 млн, БМД-4М - 80 млн.

>За те же деньги что стоит "Ракушка", можно дать отделению десантников десяток ПНВ и ПТРК с тепловизором.

Примем следующие цены:
- прицел оптический типа ACOG - 1,2 тыс. дол.
- прицел ночной пок. 2+ 2++ - 3 тыс. дол.
То получим, что за цену только 1 БМД-4М (2 500 тыс. дол.) можно купить почти по 600 ед. и того и того прицелов. Этого достаточно для снабжения ТРЁХ батальонов существующей организации.
Ну и далее по другим пунктам: снаряжение, обмундирование, средства связи и наблюдения...

http://www.ryadovoy.ru
От SERGIVS
К Рядовой-К (06.08.2013 20:43:19)
Дата 06.08.2013 20:54:02

Вместо этого закупать бронехлам и мечтать о летающих БМД... (-)
От Рядовой-К
К SERGIVS (06.08.2013 20:54:02)
Дата 06.08.2013 20:57:52

Урезать аппетит до 150-200 БМД-4М и 100-150 машина на базе БТР-МД. (-)
От SERGIVS
К Рядовой-К (06.08.2013 20:57:52)
Дата 06.08.2013 21:10:57

Урезать надо саму идею БМД (-)
От объект 925
К Рядовой-К (06.08.2013 15:25:09)
Дата 06.08.2013 15:34:30

Ре: "Он не...

>(Кстати, я не совсем понимаю куда 700 Ракушек хотят.
+++
дшд?
Алеxей
От Рядовой-К
К объект 925 (06.08.2013 15:34:30)
Дата 06.08.2013 15:41:44

Врядли. Поясню

>>(Кстати, я не совсем понимаю куда 700 Ракушек хотят.
>+++
>дшд?
Грубо можно считать, что на полк из трёх батальонов надо 110 БМД. При этом, 1 БМД на 1 пдо. (+ в разведроту). Сейчас в ВДВ 6 полков и 1 бригада. Т.е. как раз получается по БМД - бригада получит частично БТР-82.
>Алеxей
 http://www.ryadovoy.ru
От объект 925
К Рядовой-К (06.08.2013 15:41:44)
Дата 06.08.2013 15:45:21

Ре: Врядли. Поясню

>Сейчас в ВДВ 6 полков
+++
4 же дивизии? Тогда как ты посчитал 6?
Алеxей
От Рядовой-К
К объект 925 (06.08.2013 15:45:21)
Дата 06.08.2013 15:49:39

:)) Это Шаманов ошибся - значит ему ещё сотня БМД-4 нужна. )) (-)
От объект 925
К Рядовой-К (06.08.2013 15:49:39)
Дата 06.08.2013 15:53:16

Это Шаманов ошибся -нет. В дшд БМД меньше. (-)
От АМ
К Дмитрий Козырев (06.08.2013 15:00:26)
Дата 06.08.2013 15:13:18

Ре: Ого! Это...

>>Т.е. хочет ВСЕ существующие вдд и дшд <б>полностью пересадить на БМД-4/БТР-МД...
>>Это очередной раз наглядно демонстрирует о закостенении российской военной мысли на уровне 70-х гг. прошлого века.
>
>А чем это плохо, учитывая парадигму их применения?

нет ВТА, пересадите на ОБТ ну и БМП3 если нужно через речки
От объект 925
К АМ (06.08.2013 15:13:18)
Дата 06.08.2013 15:23:22

Ре: Ого! Это...

>нет ВТА,
+++
мало не значит нет. 160 Ил-76x3 БМД=450 едениц.
Плюс Ан-12,22, 124 + гражданская авиация.

>БМП3 если нужно через речки
+++
Шаманов же сказал "один самолет, 3 БМД".
Алеxей
От АМ
К объект 925 (06.08.2013 15:23:22)
Дата 06.08.2013 15:39:27

Ре: Ого! Это...

>>нет ВТА,
>+++
>мало не значит нет. 160 Ил-76x3 БМД=450 едениц.
>Плюс Ан-12,22, 124 + гражданская авиация.

ну, хорошо, если все в строю и страна сможет поддерживать такой парк и дальше, но 450 БМД, это сегодня целая армия

>>БМП3 если нужно через речки
>+++
>Шаманов же сказал "один самолет, 3 БМД".

да, побольше любой ценой старая парадигма
От объект 925
К АМ (06.08.2013 15:39:27)
Дата 06.08.2013 15:41:41

Ре: Ого! Это...

>ну, хорошо, если все в строю и страна сможет поддерживать такой парк и дальше, но 450 БМД, это сегодня целая армия
+++
одна слабенькая дивизии 2-х полкового состава.
Алеxей
От Рядовой-К
К объект 925 (06.08.2013 15:41:41)
Дата 06.08.2013 15:44:31

Ты принципиально ошибашься в количестве БМД на дивизию :)) (-)
От объект 925
К Рядовой-К (06.08.2013 15:44:31)
Дата 06.08.2013 15:47:15

Я не только про БМД. Я о всей технике. Ноны, Сороки, Синицы, Реостаты,

Спруты, и пр.
Алеxей
От АМ
К объект 925 (06.08.2013 15:41:41)
Дата 06.08.2013 15:43:46

Ре: Ого! Это...

>>ну, хорошо, если все в строю и страна сможет поддерживать такой парк и дальше, но 450 БМД, это сегодня целая армия
>+++
>одна слабенькая дивизии 2-х полкового состава.
>Алеxей

дык, мы живем во времена когда например немецкая армия пара сотен танков и 3 сотни бмп :-)
От Griffon
К Дмитрий Козырев (01.08.2013 16:08:12)
Дата 01.08.2013 17:21:15

+ 3 дшбр, 1 бр СПН, 1 бр управления и возможно 1 бр МТО.

3 одшбр из окружного подчинения переходят в ВДВ, полк СпН и полк связи тоже хотят переформировать в бригады и сформировать бригаду МТО.

Оргштатные мероприятия:
"У нас в рамках реорганизации внутри ВДВ запланировано в 98-й дивизии и 31-й бригаде, которые входят в КСОР, на базе разведрот соединений образовать разведывательные батальоны, где первая рота будет ротой спецназа. В следующем году три оставшихся соединения также будут приведены к этому оргштатному построению", — Шаманов
От Александр Стукалин
К Griffon (01.08.2013 17:21:15)
Дата 01.08.2013 19:27:42

Re: + 3...

>3 одшбр из окружного подчинения переходят в ВДВ, полк СпН и полк связи тоже хотят переформировать в бригады и сформировать бригаду МТО.

МТО ВДВ в Твери хотят поставить:
http://ria.ru/defense_safety/20130801/953516689.html
От Harkonnen
К Дмитрий Козырев (01.08.2013 16:08:12)
Дата 01.08.2013 16:34:53

Re: Шаманов продолжает...

> http://ria.ru/defense_safety/20130801/953526555.html

>
>"Боестолкновения 20 — 30-х годов с высокой степенью вероятности потребуют боевой модуль, который будет находиться на границе боевой машины и вертолета. Мы сейчас над этим думаем — это будет что-то среднее между легкой боевой машиной и ударным вертолетом с экипажем 3-4 человека", — сказал Шаманов.


Вот как раз предложение по теме - http://btvt.narod.ru/1/lettank/lettank.htm
ВОЗВРАЩЕНИЕ К КОНЦЕПЦИИ ЛЕТАЮЩЕГО ТАНКА
От объект 925
К Harkonnen (01.08.2013 16:34:53)
Дата 06.08.2013 13:47:47

Re: Шаманов продолжает...

>Вот как раз предложение по теме - http://btvt.narod.ru/1/lettank/lettank.htm
+++
http://www.aviastar.org/foto/hafner_rotabuggy_1.jpg



Alexej
От АМ
К объект 925 (06.08.2013 13:47:47)
Дата 06.08.2013 15:19:30

Ре: Шаманов продолжает...

>>Вот как раз предложение по теме - http://btvt.narod.ru/1/lettank/lettank.htm
>+++
>
http://www.aviastar.org/foto/hafner_rotabuggy_1.jpg




>Алеxей

хаха я здесь уже несколько лет назад что то такое писал.

Техническое развитие, раньше все эти летающии джипы, мини вертолеты имели неприодолимую проблемы, слабость вооружения.

Сегодня в 50 кг полезной нагрузки можно уложить ПТРК и пару ПТОРов, а уж в 100 кг... Вообщем летающия жестянки по огневой мощности может неуступать БМП, СПТРК, а если учесть такии разработки как кинетическии ракеты то даже обладать в качественном отношение (в вооружение) возможностями 45-70 т ОБТ.
От Медведь
К Harkonnen (01.08.2013 16:34:53)
Дата 01.08.2013 17:02:38

Модернизируйте человеку Ми-24

Она же вроде летающая БМП
От Александр Стукалин
К Медведь (01.08.2013 17:02:38)
Дата 02.08.2013 14:34:13

А он не хочет Ми-24!.. :-)

Он хочет "что-то среднее" и на "три-четыре человека":
http://www.interfax.by/news/world/134912

"...Что-то среднее между легкой боевой машиной и ударным вертолетом. С экипажем три-четыре человека <...>. На базе перспективных боевых машин десанта будут сформированы такие мини-эскадрильи, которые могут быть переброшены основными военно-транспортными самолетами типа Ил-476 или Ан-70 "на какое-то расстояние".

...и всего на 50-70-100 км дальности, и хочет еще "какую-то матку" (!?):
http://www.itar-tass.com/c134/826499.html

"...Шаманов подтвердил, что будущая боевая машина будет летающей и способной "перемещаться и решать задачи на удалении 50-100 километров в пилотном варианте". "Но и способная с собой нести какую-то "матку", которая будет в беспилотном модульном варианте решать задачи, будучи дистанционно-управляемой, радиоуправляемой", - уточнил он...".

"..."Мы сейчас над этим думаем", - сказал командующий...".

Но думать ему запрещать нельзя -- это было бы неправильно.
Любые думательные процессы надо поощрять. :-)
От Forger
К Александр Стукалин (02.08.2013 14:34:13)
Дата 02.08.2013 16:01:18

Идеи Шаманова рассекретили

Вот так летающая БМП:
http://i.obozrevatel.ua/6/1302875/108455.jpg


Вот матка, о которой говорит Шаманов:
http://img3.nnm.ru/imagez/gallery/5/e/b/9/b/5eb9ba1e848330f4bff89affe10fb03d.jpg


Вот так будет выглядеть экипаж:
http://gmbox.ru/sites/default/files/12001/marines.jpg


И вот, что надо было забрать у капитана Шаманова в 1987 году:
http://oxe.su/uploads/posts/2013-06/1372389830_ussr_14.jpg


От Harkonnen
К Медведь (01.08.2013 17:02:38)
Дата 01.08.2013 17:10:32

Re: Модернизируйте человеку...

>Она же вроде летающая БМП
 http://btvt.narod.ru/

Это абсолютно разные идеи, Ми-24 это вертолет, а там летающий танк по сути предлагают.
От ИгорьД
К Harkonnen (01.08.2013 17:10:32)
Дата 01.08.2013 17:31:49

Re: Модернизируйте человеку...

>Это абсолютно разные идеи, Ми-24 это вертолет, а там летающий танк по сути предлагают.

А Ми-24 и задумывался как летающая БМП. Должен был брать десант и доставлять его на поле боя, а после высадки поддерживать высаженный десант с воздуха. Но и из-за уязвимости вертолета на поле боя, он стал просто ударным.

С ув.
Игорь.
От Blitz.
К Медведь (01.08.2013 17:02:38)
Дата 01.08.2013 17:04:05

Re: Модернизируйте человеку...

Или хочет Ми-40 возрадить.
От Виктор Крестинин
К Дмитрий Козырев (01.08.2013 16:08:12)
Дата 01.08.2013 16:19:12

По-моему он настаивает на чем-то другом))) (-)
От Ibuki
К Виктор Крестинин (01.08.2013 16:19:12)
Дата 01.08.2013 16:34:41

На летающих десантниках? (-)
От DM
К Ibuki (01.08.2013 16:34:41)
Дата 01.08.2013 21:09:13

Re: На летающих...

http://img.zema.su/
http://bratstvo.msk.su/wp-content/uploads/2010/08/rantcev-1.jpg


http://img.zema.su/
http://bratstvo.msk.su/wp-content/uploads/2010/08/rantcev-2.jpg


От Денис Лобко
К Ibuki (01.08.2013 16:34:41)
Дата 01.08.2013 16:51:29

Минимум - на конопле, а может даже и на грибах каких (-)
От Ibuki
К Денис Лобко (01.08.2013 16:51:29)
Дата 01.08.2013 16:57:27

Только представьте себе:

Только представьте себе, сотни летающих десантников обрушиваются на врага, как гром среди ясного неба!
https://www.youtube.com/watch?v=YxHL55BIjj8
От Booker
К Ibuki (01.08.2013 16:57:27)
Дата 01.08.2013 17:47:07

Отстой, вот будущее

> https://www.youtube.com/watch?v=YxHL55BIjj8

Крылатая реактивная пехота непосредственно поддерживает тяжелые бомберы:

http://www.telegraph.co.uk/news/aviation/10210425/Jetman-adventurer-Yves-Rossy-flies-with-B17-bomber-aircraft.html

С уважением.
От (v.)Krebs
К Виктор Крестинин (01.08.2013 16:19:12)
Дата 01.08.2013 16:30:38

он настаивает )))

"море и виселица каждого примут..."

кто бы ему подбросил идею тачанки на воздушной подушке, он именно это имеет в виду, похоже